Forum Camoin du Tarot

[skarabeo]

[skarabeo]

allons nous renouer avec N. et arriver à une belle histoire d'amour ?
et bien c'est clair , je vais bien au devant de grands changements et le but paraît prometteur
je me sens troublé par ce qui m'arrive , tout de même
la vie prend des chemins quelques fois étranges.

je t'embrasse

skarabeo

[skarabeo]

Aventure

voilà, la question :
après ce week-end passé ensemble , comment va évoluer la relation entre N. et moi ?

sinon, les choses se sont bien passées , nous étions contents de passé ce moment hors du temps , c^était vraiment très chaleureux , mais tout en retenue
nous avons recommencé à parler , je lui ai expliqué qu j'avais changé et que j'avais compris ce qu'elle avait voulu me dire dans le passé et qu'elle était au départ du changement qui c'était opéré en moi.
elle était contente d'entendre cela, elle m'a dit que cela la rassurait de savoir qu'elle avait senti juste à l'époque et que cela la reconnectait avec elle-même.

je rentre encore plus troublé que lorsque je suis parti, je sais que je devais faire ce que j'ai fait.
C'était nécessaire pour moi et pour elle aussi , je crois d'après ce qu'elle m'a dit, ...mais bon c'est un être qui communique peu .
mais, je ne sens pas grand chose, car elle a caché ses émotions la plus part du temps .

voilà quand tu auras un moment ...

merci d'avance pour tes lumières

je t'embrasse

Skarabeo

[aventure]

pas d'obstacle sur cette étape toute les cartes sont à l'endroit

tu restes en contact avec l'autre femme ?

en Empereur regardant le Soleil, tu poses les bases d'une relation constructive et chaleureuse,
cette relation tu la concrétises, tu la gardes (comme un garde) tu la protèges avec amour

elle en Papesse apprend de cela, de votre échange, elle observe aussi

La papesse est une carte de gestation, de connaissance contenue, et la Md parle de libérer, d'exprimer, "émergence de ce qui était enfermé" dit Jodo
donc ça peut vouloir dire que par ton exemple, par ce que tu poses de communication et voeu d'amour, pas strictement amoureux s'entend,
tu lui donnes la possibilité et l'impulsion de libérer son expression

La papesse n'est pas physique mais spirituelle, elle garde son manteau
cela dit elle est suivi de la MD donc et il y a peut être dans cette libération également celle du corps

tout est en ordre dans ce tirage, ceci dit L'empereur regarde la relation mais tourne le dos à la Papesse
or La papesse tient le livre et a sa propre connaissance, celle ci ne peut devenir effective ou visible que par une médiation, un regard, une écoute
il ya une sorte d'alchimie entre vos plans respectifs terrestres et spirituels (?)

qu'en penses tu ?

[skarabeo]

Aventure,

merci pour tes éclairages, oui c'est exactement cela

E., l'autre femme , je n'ai plus que des contacts téléphoniques , c'est une relation qui devient une relation amicale , et cela à l'air de convenir ainsi aux deux pour l'instant.

Pour revenir à N. ma collégue:

je veux protéger cette relation, je crois même que je lui ai dit hier soir , car c'est important pour moi
la libération des mots, oui c'est un peu cela aussi, je pose les questions , et elle est contente d'y répondre , cela la fait avancer et elle me donne aussi des éléments de réponse, elle était très préoccupée par son vieillissement , ( elle a 45 ans) et ses questions tournaient là autour ...
je pense que ces temps , elle a des problèmes avec son corps à l'accepter tel qu'il est.


"tout est en ordre dans ce tirage, ceci dit L'empereur regarde la relation mais tourne le dos à la Papesse
or La papesse tient le livre et a sa propre connaissance, celle ci ne peut devenir effective ou visible que par une médiation, un regard, une écoute"

tu veux dire par là, que je dois m'investir , en l'écoutant, en étant présent, comme je l'ai fait ce w-e ?




"il ya une sorte d'alchimie entre vos plans respectifs terrestres et spirituels "

Oui, pour l'alchimie, c'est ce que je ressens avec elle, il y a une vraie entente
on se comprends ici bas et nous recherchons la même chose spirituellement
nous sommes très proches sur ces deux plans, il ne manque que le toucher
et de retrouver l'échange à tous les niveaux.

ma seule crainte, c'est le qu'en dira-t-on des autres , de sa famille , etc...

Voilà
qu'en penses-tu ?

Je t'embrasse

Skarabeo

[aventure]

une fois de plus je pense que ce tirage dit que tu lui apportes beaucoup

t'investir et l'écouter c'est déjà en fait ce que tu fais
j'essayai de faire le tour du tirage, observant cet ordre IIII-II
je pense que ce terrain de confiance que tu bâtis lui apporte la possibilité d'une expression libre, d'une ouverture expressive,
terrain sur lequel elle peut se poser
c'est cela à mon avis l'évolution présente et proche de votre relation

et ces qu'en dira-t-on, tu veux en parler ?
ça l'affecte, elle ?

[skarabeo]

bonjour Aventure

merci pour ton éclairage
le qu'en dira-t-on , l'affecte plus qu'elle ne le dit ...
à l'époque de notre relation amoureuse, cela a contribué beaucoup à créer le trouble entre nous ,
j'en ai parlé, mais elle me dit que cela lui est égal....
pas si sure , d'après ce que je ressens .
bon voilà , en tous cas c'était bien , la relation me semble reconnectée à du réel, on verra bien oû cela nous mènera






j'ai refait un dernier tirage, demandant quels seront les obstacles à long terme , et la finalité de notre relation.

quand tu auras un moment ?

au plaisir de te lire
je t'embrasse

Skarabeo

[aventure]

je te réponds dès que possible, au plus tard demain !

Bonne journée

[aventure]

Bonsoir Skarabeo,

"quels seront les obstacles à long terme , et la finalité de notre relation."

c'est quand même deux questions...assez...lourdes, je veux dire absolues
les aboutissants c'est peut être pas "la" question quand il est important d'être présent à l'étape, qui elle engendre la suite

il y a un "obstacle" passé et un obstacle au futur

au passé l'hermite éclaire un blocage de l'évolution
en solution on y voit chacun trouver le ressort du discernement et de l'action, la possibilité de reconnaître et de suivre une voie praticable,
et certainement la voie que "vous" avez trouver et choisit, celle d'évoluer

au présent et futur
je crois que l'aspect amoureux, avec les émotions qu'il charrie, un sombre pathos ? n'est pas encore tout à fait le sujet,
(VI-XIII-XVIII R !!! présente une lourdeur certaine et très sensible, c'est chargé ...
en solution je dirai: l'idée d'assénir "le" relationnel,
"la" relation en soi, c'est à dire savoir à quel niveau on se place, et ce à quoi on se repère, et ce qu'on nourrit, et ce qu'on choisit de regarder

ou alors ce pendu en solution à l'Amoureux R serait un détachement des "potins" alentours", craints avant tout et pas forcement si importants (illusion dans la lune)
il y a en tout cas avec ce pendu un lâcher prise nécessaire et possible, pour une meilleure connaissance de soi, une attitude plus heureuse

toute la ligne du haut présage qu'elle en a les moyens, l'intention aussi certainement,
car je pense que ce tirage parle surtout de son trajet à elle (je n'affirme pas que j'ai raison hein)

il y a une forte atteinte au couple dans cette AsN R sur l'Amoureux,
un émotionnel à purifier (Lune R), ce trio R 'est très lourd et ça entraîne vers le bas

mon impression est que l'important c'est ce rétablissement qu'elle opère par son choix tout d'abord (issue d'évolution, cartes au passé) puis une prise de conscience puis le processus qui se poursuit
je sais pas comment exprimer...j'ai l'impression que le processus c'est quelque chose qui se restaure en elle même
on choisit une autre voie parce que l'éclairage se fait sur ce qui est vraiment important,
en l'occurrence un échange sincère et chaleureux dans lequel elle peut être elle même

j'arrête là, qu'en penses tu toi de ce tirage ?

Aventure.

[skarabeo]

Bonsoir aventure
Merci pour tes éléments qui n'aident à voir plus clair

Ce que j'en pense, c'est difficile d'être dedans et dehors
Vu de l'intérieur , je dirai que le lâcher prise est nécessaire
En ce moment pour moi,
J'ai posé des nouvelles bases relationnelles et elle n'a pas dit non
Je sens et le tirage le montre qu'elle est détruite au niveau des sentiments
Elle vit très mal les multiples séparations qu'elle a vécu après
Notre relation, comme moi d'ailleurs
De plus est l'arcane 13 qui montre une transformation douloureuse
Est peut être celle du passage à la maturité , elle vit mal le fait de vieillir
Elle n'arrête pas de dire qu'elle est vieille ...
Je sens une telle lassitude chez elle, beaucoup de désillusion aussi
Bloquée dans une situation de non communication
Manquant de confiance en elle, c'est dur , très dur
Elle se raccroche au passé et à sa famille
Son père et sa mère
Et en même temps , je sens et je sais qu'elle a les ressources et les capacités
Pour s'en sortir
Le tirage le montre par le monde
Maintenant mon rôle la dedans, je ne sais pas
Ce que je peux faire
Au fond je l'aime beaucoup et en même temps
Je suis retourné ( le pendu)
Le lâcher prise oui , c'est aussi une façon pour moi
De me dire ok , laisse venir
Le sentiment amoureux , ce n'est pas la question
Tu as raison cela rejoins mon sentiment de ce soir
En méditant sur le tirage.
Aller à l'essentiel, oui
Je crois que l'un et l'autre en sommes là
Mais que faire pour l'aider , nous aider ?
Le tirage d'après toi, montre t il une direction ?

Qu'en penses tu ?

Je t'embrasse
Skarabeo


Qu'en penses tu ?


Je reviens au lâcher prise, c'est un peu, ce que je me demande





S'il ne faut pas que je reste un peu en retrait ces prochains temps ?

[aventure]

Skarabeo,

les cartes solutions sont quand même très encourageantes,
vraiment regarde les parce qu' elles sont très lumineuses
tu sais c'est déjà énorme de pouvoir s'exprimer
dire c'est déjà poser hors de soi
elle s'autorise à exprimer le négatif en elle ses pensées sombres

y a effectivement un truc lourd à transmuter, mais c'est accessible
c'est très important que tu ne te laisses pas assombrir par la souffrance que tu ressens chez elle, toi ça va t'alourdir et ça ne vous aidera pas plus

Le pendu ne correspond pas à mon avis au fait "d'être retourné" , ce serait pour moi éxprimé par une figure renversé

reste connecté à la lumière que tu sais être
peut être faire un tirage pour toi,
à savoir un conseil du tarot pour l'attitude du moment ?
et cette question si tu peux l'aider ?

moi je dis que tu l'aides, ai confiance et nourris le positif
écoute toi si tu as besoin de te rechargé, de récupérer, d'évacuer aussi l'ombre qui n'est pas la tienne mais que tu récupères par empathie

je t'embrasse

[skarabeo]

Aventure

MERCI

j'ai méditer sur tes éclairages
oui, en effet, je suis découragé et effectivement, j'ai pris sa part d'ombre, ce qui me rend un peu pessimiste, car au fond je sens que je suis dans le juste
en allant dans sa direction
j'ai suivi ton conseil et j'ai posé les questions :
que puis je faire pour elle ?
dois-je l'aider ?

voilà les réponses , je crois que ca va bien dans le sens de nos échanges au sujet du dernier tirage

me diriger, vers la lumière...

je dois filer au travail

qu'en penses-tu ?

je t'embrasse

skarabeo

[aventure]

"en allant dans sa direction "

ben non justement je crois pas
l'AsN et le Mât ne se laissent pas entraîner dans ses ruminations du mental
l'impératrice se noie dans son émotionnel, enfin dans sa façon de le voir, d'y retourner, elle est momentanément submergée de trop d'émotions retenues peut être

Toi tu prends pas ce chemin là,
mais tu t'élève vers une vision plus élevée, de l'amour et surtout de la possibilité et du choix de renaître (XX)

il faudrait que cela "glisse" sur toi en quelque sorte, comme sur le pendu, et que cela ne t'affecte pas plus
c'est en cela que tu l'aideras le mieux
Le pendu qui dit aussi "ne rien faire" ça pourrait dire que tu ne prends pas partie, une sorte d'impartialité parce que l'équilibre est au dedans et que tu le fortifies, sans te diviser intérieurement par son dilème à elle si l'en est
si le Pendu la concerne, ce n'est pas l'heure du choix, ni du couple (?)

dans ce dernier tirage, comme dans l'avant dernier, il faut compter sur sa capacité à elle, son ressort, elle en a
c'est pour ça que je parlais de son processus à elle
ici Force et Diable...très dynamique

"souffrir avec" la compassion est une qualité d'écoute, il s'agit pas de plonger à deux
"ok c'est dur et triste tout ça" mais c'est un ecueil dans le quel toi tu n'as même pas à y tremper, c'est pas ton bain

donc indirectement tu l'aides en étant ....radical !
ces cartes en solution sont très vigoureuses et tranchées: AsN-Mât-Jugement
le Mât est autonome, radicalement il n'ira pas boire une eau croupie dans la lune envers,
lui, toi, se se dirige vers la lumière, il prend une autre voie
il sait que l'amour guerit, pour cela il s'ouvre au ciel et il y est appelé (XX)
tu te nourris du ciel

voie parallèle et bienheureuse pour toi donc, tu te sauves comme le Mât prend la poudre d'escampette vers cette vision plus haute qu'il sait être

tout cela c'est le choix intérieur, distanciation intérieure, je parle pas de rompre la relation

qu'en pense tu ?

Bonne journée

[aventure]

j'insiste en voyant La Force à venir
du ressort elle en a...!

[skarabeo]

Aventure
Merci
Je suis en déplacement à l'étranger
Donc accès internet difficile
J'ai bien lu ton analyse
Je partage ton point de vue dans le sens que cela vibre
bien correspont bien à ce que je sens en profondeur
Et que je ne l'avoue pas forcement
Effectivement je ne vais pas laisser tomber
Je vais continuer à être présent
Car comme ton analyse le montre et que je ressens
Ce que je donne , je dois le donner
C'est comme un devoir d'amour
Je ne le fais pas délibérément
Je dois
Je ne sais pas pourquoi, mais je dois
Quelque fois, je me demande si ce n'est pas illusoire
Mais voilà, une énergie en moi me dit d'être généreux
Au fond, même si au niveau fantasmiquen j'aimerais bien retrouver
La relation totale
que nous avions
Je sens aussi que ce n'est pas forcement ma finalité

Si je comprends bien le tarot me dit de suivre ma voie
sans elle, mais en parrallele ?

Le couple n'est pour le moment pas à l'ordre du jour
C'est bien cela ?
C'est aussi un peu cela que je ressens
Faire mais sans moi, me faire souffrir et absorber
Les souffrances de l'autre ?

Qu'en penses tu?


En tous cas nos echanges n'aident beaucoup
pour comprendre les enjeux,et mes motivations




Je t'embrasse