devinette

Un forum pour les visiteurs qui ne connaissent pas du tout la méthode Camoin. Un système automatique tirera les cartes à votre place. Vous pouvez poser une question afin d'avoir une lecture de Tarot. Les anciens élèves de l'École de Tarot Camoin tenteront d'y répondre . Soyez gentils! Revenez quelques temps plus tard pour donner un retour de votre tirage afin que les anciens élèves puiisent savoir à quel point leurs interprétations étaient correctes.

Re: devinette

Messagepar passepartout » Tue Sep 11, 2012 8:56 am

Re bonjour,

Je veux dire supérieur dans la méthode de recrutement, on sent bien que tu auras en face de toi des personnes qui maîtrisent bien les méthodes de recrutement, le fait que tu rencontres deux personnes est bon signe. J'ai eu l'occasion d'effectuer des recrutements dans une entreprise importante aussi et c'est une technique qui permet d'avoir un autre avis et de confirmer ou infirmer certains points.

Maintenant je les sens vachement posés et toi vachement pétillante, donc il y a une différence d'énergie, ils sont plus dans le recul, l'observation, l'interrogation, la réflexion et toi tu est dans la démonstration, l'argumentation et avec une énergie décuplée. Fais attention à cela, on se doit d'être dynamique certes mais ne sur-joue pas le truc.

Ce sont des personnes qui ont un regard aiguisé et qui sous leurs abords sympa restent très analytiques, ce sont des personnes qui ont l'habitude, c'est pas des lapins de 3 semaines :lol: .

Donc en dehors de tous les éléments objectifs que tu connais bien et les propositions techniques que tu peux faire, il est important que ton image, ce que tu représentes, soit en adéquation à l'image qu'il se font de la personne qui va tenir ce poste et là nous sommes dans des éléments subjectifs mais je pense que tu cerneras ce que je veux dire.

Tu dois sortir de cet entretien et qu'ils aient dans leur esprit "c'est elle".

Donc il y a les paroles, les mots, les attitudes comportementales et aussi l'image que tu donnes de toi qui se doit d'être en correspondance avec l'image qu'ils ont construite de la personne qui tiendra ce poste. Tu connais cette boite essaie de percevoir l'esprit d'entreprise qui est développé.

L'adéquation dans l'effet caméléon.

A réfléchir...sans se prendre la tête car en plus il faut rester naturelle et puis on est quand même dans l'affinage, tu as déja mené des entretiens dans ta vie. :wink:

Simple quoi :lol:

Mais je le sens bien quand même.

Et puis ce poste est pour toi donc fais comme si c'était déjà décidé.

PS : le lieu où se trouvent ces personnes et où tu as rendez vous, y'a beaucoup de monde qui circule apparemment donc c'est pour cela que je disais qu'il y avait beaucoup de monde...

Re PS : le premier entretien avec madame sera plus chaud dans la relation, plus féminin plus doux, le deuxième avec Monsieur plus froid plus analytique plus distant saches le, cela va te permettre de rester quasi identique et donc les points de correspondance qu'ils échangeront devront être identique, il ne peut pas y avoir de dissonance, ce qui est dit d'un côté doit être dit de l'autre côté.

Ils ne doivent pas douter dans leurs esprit, si tu sens que tu créé un doute lève le tout de suite : très important.

Il faut savoir que les recruteurs se laisse aller aussi à leurs intuitions et que le doute est le premier critère de sélection, un recruteur qui doute n'embauche pas.

N'hésite pas à être ambitieuse aussi mais sans être délirante, l'ambition, la volonté de progresser est une valeur appréciée dans ces grosses boutiques...mais je ne fais que dire ce que tu sais déjà.

Bon ben voilà.

Bon courage.

Eric
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Messagepar enavant » Tue Sep 11, 2012 9:14 am

Eric,
Merci infiniment de prendre le temps de répondre: d'autant plus que tu es très sollicité sur le forum. Non, en effet il ne s'agit pas de lapins de trois semaines, mais je ne suis pas non plus une oie et j'ai toujours réussi mes entretiens grâce notamment à mon dynamisme et mon sens de la répartie. J'ai aussi la chance (car c'en est une) d'avoir une éducation qui me permet de toujours "passer bien". En fait, le réel enjeu tu l'auras peut-être compris, n'est pas tant de pouvoir accéder au stage mais bien plus d'obtenir un POSTE à l'issue de ce stage: c'est mon objectif et je pense le leur aussi car c'est dans leur politique. Donc il faut envisager quelqu'un qui puisse rester là-bas,pas seulement y faire un passage de six mois. Je rebondis sur ton commentaire sur le doute que les recruteurs pourraient avoir: il ne peut y en avoir: je ne mens jamais, par conséquent les versions ne diffèrent jamais d'une personne à l'autre. Ma philosophie (si on peut parler de philo ici) a toujours été d'être et de me comporter sans artifices et je considère qu'on me prend comme je suis sinon ça ne peut fonctionner: tôt ou tard le naturel revient au galop. Il me semble donc plus juste de partir sur des bases saines et de ne pas cacher les choses (tout en gardant une dose de vernis indispensable). Si ça marche là-bas, tant mieux, sinon ça voudra dire que ce n'était pas pour moi. Cela peut sembler réducteur mais c'est ma conviction. En bref: je ne serai pas délirante mais convaincante car convaincue, et en restant naturelle car je suis fort sympathique! :D Je te tiendrai au courant après la réponse définitive et l'entretien et encore une fois je te remercie sincèrement. Passe une bonne journée.
Sophie
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Messagepar passepartout » Tue Sep 11, 2012 10:18 am

Absolument, mais c'est bien de se répéter les fondamentaux, entre professionnels on se comprends.

Ça conforte et ça bétonne.

:wink:
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Messagepar enavant » Tue Sep 18, 2012 6:57 pm

Hello Eric,
Petit retour sur entretien...de 2h et demi. Comme convenu et prévu, entretien avec Madame très sympa, très "entre femmes"...Donc bien. Avec Monsieur ça se corse, très froid, très RH, formaté, se voulant impressionnant mais en fait plus déstabilisant que réellement crédible...J'ai eu la sensation d'être là pour un CDI alors qu'il s'agit d'un...stage. Bref, très dur, même si j'avais prévu toutes les questions un peu bancales. Dur car grosse pression...Je n'ai pas la sensation d'avoir commis de bourde trop irréversible et d'avoir marqué quelques bons points. Bref à suivre...Je dois avoir une réponse cette sermaine! Je te dirai!
Bonne soirée et à +

Sophie
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Messagepar passepartout » Wed Sep 19, 2012 2:55 am

Bonjour Sophie,

Ah là là le formatage des mecs DRH, ils sont tellement prévisibles qu'ils en deviennent risibles...Heureusement que les femmes viennent compenser leurs certitudes !

Les femmes au pouvoir !

:wink:

Je pense que l'avis de cette femme t'est acquise et que lui va faire le pendant avec le "Oui mais..." il va faire son chichiteux par principe mais tu risques de l'emporter, pour moi tu as de grandes chances...A suivre, ne vendons pas l'ours sans la peau.

A+

Eric
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Messagepar enavant » Wed Sep 19, 2012 9:17 am

Salut Eric,
Merci pour tes encouragements...
En fait il était plus malpoli qu'autre chose (il lisait ses mails en même temps que je parlais, un sommet d'éducation)...Le plus plausible est qu'il n'en avait rien à battre de moi et de mon stage et qu'il s'en remettra à elle...Qu'est-ce qui te fait dire qu'il ferait son chichiteux? (vraie curiosité). Le courant n'est tout simplement pas passé entre nous et il n'a rien fait pour. Bref, c'est fait...j'espère que ça va quand même marcher .
je te tiens au courant!

Bonne journée.. :D
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Messagepar passepartout » Wed Sep 19, 2012 10:13 am

Re,

Bah je perçois cela de lui, un chichiteux, c'est assez péjoratif mais bon, ton ressenti rejoint le mien...

A bientôt,

Eric
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Messagepar enavant » Tue Sep 25, 2012 2:20 pm

Coucou Eric: un retour. Bizarrement, je n'ai pas obtenu le stage. Les explications aussi alambiquées que floues (pas opérationnelle immédiatement alors qu'il s'agit d'un stage, trop intellectuelle alors qu'il s'agit de conception de formation) ne m'ont pas convaincue. Je pense que le DRH chichiteux ne m'a pas aimée, c'est le moins qu'on puiss dire. Mais aujourd'hui je suis en plein désarroi car c'était ma dernière cartouche...Je dois trouver avant novembre et je n'ai plus aucune piste. Je suis très triste et désemparée. Du coup j'ai redemandé au tarot: est-ce que je vais réussir à trouver un stage d'ici novembre? Si tu as encore un peu d'énergie à me consacrer je t'en remercie...
Bien à toi,


:Txtnext: :Txtnext: :Tar03U: :Tar20U:
:Tar19U: :Tar21U: :Tar04D: :Tar18D: :Tar16U:
:Txtnext: :Txtnext: :TppfFR:
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Messagepar enavant » Wed Sep 26, 2012 1:49 pm

un petit up pour ceux qui voudront bien m'aider :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:
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Messagepar passepartout » Wed Sep 26, 2012 7:08 pm

Bonjour Sophie,

Je ne le sentais pas bien le chichiteux...

Tu fais face à un situation d'immobilisation, le Tarot confirme.

Il y a peut être quelque chose à changer, tu as une énergie de dingue et une volonté à casser la baraque et tu as un niveau élevé et des compétences. Pourquoi ça ne marche pas ?

Très sincèrement ce tirage a une projection positive mais invite a une réflexion sur ta statégie, tes démarches et ta façon de faire, il doit y avoir des petites fausses notes...

Je pense que tu devrais te rapprocher d'un cabinet de placement ou de conseils qui pourraient t'épauler.

Il doit y avoir quelque chose qui cloche et ni toi ni moi nous le savons, c'est pas grand chose, ça doit se jouer dans les détails mais c'est suffisant au regard de tes cibles pour te défausser.

C'est dans ce sens que j'interprète ton tirage.

Amicalement,

Eric

PS : je sais que cette réponse ne t'arrange pas actuellement mais je n'ai d'autres projections...
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Re: devinette

Messagepar Coelia » Wed Sep 26, 2012 7:25 pm

Bonjour Sophie,

Je me permets un petit mot en passant sur ton post... En lisant tes commentaires et après avoir regardé les infos ce soir ou il y avait une personne interviewée sur sa recherche d'emploi... Je me posais une question. Leur as-tu montrer que tu étais flexible, que tu savais t'adapter ? Je sais que ça peut paraitre évident car tu as de l'expérience, tu sais ce qu'il en est... mais eux ne te connaissent pas et ne le savent pas.

je considère qu'on me prend comme je suis sinon ça ne peut fonctionner


i ça marche là-bas, tant mieux, sinon ça voudra dire que ce n'était pas pour moi.


Je sais que je sors ces phrases du contexte mais je le fais un peu exprès... :wink: Ne penses-tu pas que c'est à toi de t'adapter à l'entreprise et non à l'entreprise de s'adapter à toi ?

Ta formation est très spécialisée... ça peut faire peur... sert toi de tes expériences passées pour montrer que tu es "flexible" et je suis sûre que ça marchera :wink:

Bon courage
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Re: devinette

Messagepar enavant » Wed Sep 26, 2012 7:56 pm

Bonsoir à tous,
Déjà en préambule, ça me semble important de dire MERCI. Merci pour la lecture, le temps passé sur les tirages et la volonté d'aider les autres. Cela étant fait je vais rebondir sur les propos d'Eric: tu as raison, le chichiteux n'était pas opened mais le retour que la fille m'a fait était plus que minable...Je passe sur les détails mais faire tourner en rond quelqu'un pendant un mois, lui demander des docs écrits, demander des mails de motivation, faire un entretien de deux heures et demi avec deux personnes dont l'une avait 50 minutes de retard, etc. pour finalement s'entendre dire "vous n'avez jamais bossé dans le domaine et on n'a pas le temps de former quelqu'un pendant trois mois" alors que j'ai postulé en stage, franchement, ça donne envie de mordre...Bref, passée la tristesse et la colère je me remets en selle et ai encore répondu à une offre ce matin:)). Je pense que quelque chose n'a pas marché: ma personnalité peut-être: imposante et probablement dérangeante pour une recruteuse de mon âge et fraîchement arrivée dans la boite. Après, il y a certainement quelque chose qui m'échappe: je ne suis jamais prétentieuse et au contraire je suis très ouverte.

Coelia, ce que j'entendais par ce que tu as relevé avec pertinence était qu'en fait je ne veux pas mentir et me faire passer pour une autre en entretien car ce serait prendre le risque de clasher très rapidement ensuite, en quelque sorte j'annonce la couleur pour éviter les malentendus. Je suis aussi fataliste: ce poste n'était pas pour moi et quelque part, en voyant le retour que la fille m'a fait, franchement, je suis contente de ne pas avoir été prise car au bout de deux mois ça aurait sûrement viré au drame. Après, je ne vois pas. Je pense qu'il est plus aisé de recruter un stagiaire jeune car on peut le "modeler". Avec moi, c'est trop tard et du coup l'enjeu est différent: preuve en est, mon recrutement était vraiment comme pour un cdi. Je connaissais cette boite pour les stagiaires que j'y avais MOI-MÊME envoyés...et le recrutement s'arrêtait à un cv bourré de fautes et une pauvre lettre de motiv'.Je pense que le problème vient de mon âge et des expériences passées: quoi qu'ils en disent les recruteurs ne me voient pas comme une stagiaire mais comme une future salariée. Sinon, j'aurais déjà trouvé. Un stagiaire ne coûte rien à part 436 euros et pour une multinationale, c'es peanuts. Bref, ça coince mais comme je suis une dingue je vais continuer et m'acharner jusqu'à ce que je tombe sur quelqu'un qui voudra bien me voir comme une fille qui cherche juste un stage...
Encore merci et franchement ça fait du bien d'avoir une aide autre que celle de vos amis qui vous trouvent "super, c'est dingue que tu ne trouves rien, tu es géniaaaaaaaaaaaaaaaaaaaale":))))))un peu d'objectivité ne nuit pas!
Bonne soirée à tous et à bientôt pour de nouvelles aventures...
Sophie
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Re: devinette

Messagepar enavant » Thu Sep 27, 2012 7:17 am

Bon, la nuit portant conseil j'ai tourné en rond et du coup je me sens ecore plus bloquée...Allez, pour ceux qui veulent jouer aux devinettes j'ai reformulé la question:
pourquoi est-ce que je n'arrive pas à décrocher un stage?
Si ça vous dit, c'est parti:



:Tar16U: :Txtnext: :Txtnext: :Tar10U: :Tar01U:
:Tar06D: :Tar07U: :Tar02U: :Tar13D: :Tar17U: :Tar18D: :Tar21U:
:Txtnext: :Txtnext: :Txtnext: :TppfFR:

Alleluiah tout n'est pas perdu, y'a le bateleur!!! :D :D :D
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Re: devinette

Messagepar enavant » Thu Sep 27, 2012 7:36 am

mince j'ai oublié la carte solution de la lune...c'était tempérance...
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Re: devinette

Messagepar Coelia » Thu Sep 27, 2012 10:36 am

Bonjour Sophie,

Je sais que ma réponse ne va pas te plaire...

Je pense que ce qui coince c'est que tu ne te remets pas en question.

Tu postules pour un poste de stagiaire. Il faut relativiser.

Perso, j'ai du recruter un stagiaire une fois dans mon équipe, je n'ai pas pris celui qui voulait "casser la baraque" mais celui qui montrait une réelle motivation pour apprendre. Tu postules pour un stage aux RHs pas pour un poste au marketing, ni au commercial. Il faut rester humble.

Le mec lisait ses mails pendant l'entretien... Oui, on me l'a déjà fait également en entretien... C'est également une technique pour voir comment tu réagis. Pour info, moi en plus il y avait la fenêtre ouverte et beaucoup de circulation dehors, le recruteur ne parlait pas fort... Je n'entendais rien !!! Il ne s'est pas levé quand je suis partie. Pourquoi ? Simplement parce que ce poste nécessitait d'assister à des réunions au sommet, d'y prendre la parole en étant force de proposition. Ce mec a été infecte avec moi en entretien car il voulait voir comment j'allais réagir... Dan le concret à ce genre de réunion, les gens sont tous à tapoter sur leurs portables et les qualités humaines ne sont pas ce qui les caractérisent. Je n'ai pas été retenue mais ce n'est pas pour autant que je le considère comme un c.....D.

Il voulait s'assurer que je pouvais supporter ça. Les employeurs qui ne te retiennent pas ne sont pas des c... Ils ne te retiennent pas parce que tu ne corresponds pas à ce qu'ils recherchent.

J'étais récemment en recherche d'emplois. J'ai eu pas mal de refus. Quand certaines personnes appelaient pour m'annoncer que je n'étais pas retenues (oui, ça n'arrive pas souvent qu'ils appellent), je les remerciaient d'avoir tout de même pré-sélectionnés mon CV, ou de leur accueil en entretien... J'ai ainsi créé un réseau.

Quand je te disais qu'il fallait être flexible c'est parce que tu es très spécialisée et tu montres peut être une trop grande énergie et motivation qui risque très honnêtement de leur faire peur et risque de se faire descendre dans ton mémoire de stage s'ils ne te donnent pas ce que tu souhaites. Ils n'ont pas de temps pour ça. C'est pour cela que je te disais qu'il faut t'adapter...

L'âge et ton expérience précédente n'ont rien à voir. Je sais que tu vas détester ce que je te dis mais tu dois être un peu plus humble...

Voilà, tu demandais ce qui ne va pas... Après tu en fais ce que tu veux...

Je te souhaite de trouver un stage et tu trouveras... mais n'effraies pas tes recruteurs et ne les prends pas de haut. De plus, comme tu postules aux Rhs, penses qu'en face de toi, tu as tes futurs collègues et responsables.

Pour info, car tu vas dire que je suis nulle et que je n'y comprends rien... J'ai le même niveau de diplômes que toi mais je ne juge pas les gens sur leurs diplômes mais sur leurs qualités humaines.

Mon message est dur, je le conçois mais ça m'a irritée que tu traites des employeurs de c... parce qu'ils ne t'ont pas embauchée ! Pour une futur RHs, tu me fais peur.

Dans ton tirage : tempérance vaut humilité.

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