Forum Camoin du Tarot

[maïna]

ps : sensation d'accablement, ça pourrait être ce que ressent l'étoile face à cette faux, dirigée par le pape.
ça te convient tout ce fouillage de profondeur ou bien ça te soule ? (franchement hein )

[porképic]

Coucou, Maïna,

ça me convient complètement! Je crois que je n'en peux plus d'avoir l'impression de "mourir à moi-même", (vieille habitude maison) mais la recherche qu'on fait ici, elle me passionne complètement!
Je passe un temps fou ici à essayer de comprendre , de lire mieux, de sentir mieux. J'ai l'impression, au contraire, de renaître , sauf que ça prend du temps, et que je vois pas encore le bout du ... tunnel, sglup !! Quelle image ...

Je suis quelqu'un d'angoissé (AH BON?? )

Et ton tirage à toi, à propos de l'hypersensibilité me passionne aussi, parce que moi aussi, je récupère tout ce qui passe. Impossible d'y échapper, c'est même au point que j'étais capable de dire à M. qu'à telle heure, il avait eu mal à la tête à gauche, puis environ 3/4 d'heures plus tard, à droite, puis qu'à 17 h 30 il avait eu mal au ventre, ou qu'il avait été effroyablement en colère, ou ... ce genre. Et je suis toujours tombée juste. J'ai même fini par tout noter, pour être sûre que je n'étais pas complètement dingo. (Ce qui reste une hypothèse, malgré tout )
Et ça n'arrive pas qu'avec lui, mais disons, avec une grande partie du monde et du Monde. C'est peut-être une chose qu'il faut accepter, ne pas essayer de lutter, mais c'est vraiment (comme tu sais) particulièrement envahissant. Et parfois, j'ai envie de prendre la faux moi-même, et de faire le vide ..; et d'ailleurs je le fais.
Bon, alors de quoi je me plains?

Aujourd'hui, ça va mieux, sauf que je me suis un peu pris la tête sur complètement autre chose hier soir... et qu'il faut que je creuse ça sérieusement, et que pour le coup, la Faux fasse un peu son boulot une bonne fois pour toute, parce que, ça va bien comme ça.

(Mais que raconte-t-elle ?? )

Je t'embrasse, bretonne.

Porképic (dont l'avatar n'est pas un porc-épic mais un hérisson, trop mimi...)

[porképic]

PS, Maïna,

et je réfléchis beaucoup à ton avant-dernier message, sur le terreau de mon histoire, sur le Diable et ses manifestations dans ma vie, et c'est un peu long. C'est peut-être pour ça que tu penses que je sature, parce que je ne réponds pas à tout point par point, mais pas du tout. Je suis assez lente, au bout du compte. (je tape très mal sur l'ordinateur, aussi !)
Et peut-être que le Diable a à voir avec le truc dont je parle à la fin de mon message d'avant. Faut voir.

Il me semble que je suis dans un énorme nœud tout noué, depuis quelques temps, un truc pas calme où restent plein de tempêtes pas vraiment encore apaisées. Et j'ai peut-être parfois l'impression que je n'arriverai jamais à retrouver mes fils, (et là j'ai l'impression bien sûr que j'écris "mes enfants garçons" et je crois que je suis encore dans la problématique de ma grand-mère, peut-être bien).
Et ça me ramène encore à d'autres questions, et tout est toujours comme ça. Alors que le tirage est si simple, avec ses trois cartes...

Ah, j'y pense, tu crois que je te prend pour le Pape un peu calmos qui semble bénir l'ASN ?? Non, pas du tout. Enfin, j'espère que tu ne crois pas ça. Mais je ne sais pas, en revanche, qui est ce brave Papounet.
Chaque chose en son temps.

Je t'embrasse bien

Porképic

[réalité]

Coucou Porképic,


Juste envie de mettre mon grain de sel pour t'encourager...

Il me semble que je suis dans un énorme nœud tout noué, depuis quelques temps, un truc pas calme où restent plein de tempêtes pas vraiment encore apaisées.

Moi aussi je l'ai eu dans mes tirages il n'y a pas si longtemps, cette Arcane sans nom suivie de l'étoile ( clin d'oeil et bises à Maïna ) ...Alors là, pour purifier , elle purifie et il faut s'accrocher... mais après...Tu vas commencer à sentir tout ce noeud se défaire justement ,et il y a beaucoup de choses qui vont bouger en toi et tout autour de toi...et tu vas naître à Toi...


Bon courage...

Amitiés

[porképic]

Coucou,

Oh, merci, Réalité!
Ton message me fait beaucoup de bien.
Parce que là, c'est vrai c'est ... du costaud, on va dire. Savoir que d'autres sont passées par là, c'est vraiment réconfortant pour moi.

Merci beaucoup.

Porképic

[réalité]

[maïna]

Salut porkepic,

Ah je crois que tu as mal compris ma question
Quand je te demandais si ça te convenait le fouillage de profondeur, je parlais pas de ce qu'on fait ici, mais de ce que fait ton chéri...
(qui serait donc le pape dans le tirage) psychogénéalogie et tout et tout.

Nan, moi je suis pas le pape, je suis la papesse, pas de risque de se tromper

Tes fils, ils sont en train de se démêler, mais parfois, on a l'impression que c'est encore plus emmêlé l'instant d'avant que ça se démêle.

Les tirages simples.... Réalité pourrait t'en parler, c'est une spécialiste
C'est pas parce que le tirage est simple qu'il dit que tout va bien, c'est juste que ça indique que tu es dan sla bonne direction, et que tu poses les bonnes questions.

Bisous
Maïna

[porképic]

Bonsoir, Maïna,

en fait, la Psychogénéalogie, c'est moi qui l'y ai entraîné, mon chéri, parce que lui , ça l'intéressait mais sans plus.
Pour une formation, je dois monter mon arbre et celui d'une autre personne... donc j'ai choisi lui.
ET franchement, je trouve tellement de lien entre la PG et le Tarot, ça se renvoie, c'est pharamineux les liens possibles, et les échos d'une discipline à l'autre.
On a eu des discussions géniales là-dessus.
Je crois que peut-être, je ne me sens pas assez compétente pour trouver le truc, l'intuition géniale, l'étincelle qui révèle et qui résout.
Et peut-être que par moment, je bouillonne ou je bous d'avoir l'impression de ne pas savoir. Ou peut-être que je voudrais que ça aille plus vite.
Et il y a même eu des moments, c'est vrai, où j'ai douté de la PG, et où je me suis dit "bon, et alors, qu'est-ce que ça change"?

Toujours avec ce sentiment d'insuffisance.

ET puis, nous sommes tellement liés qu'on a vraiment la sensation qu'on trouvera la solution ensemble, parce que le problème s'est noué avec nous deux, comme une cristallisation de beaucoup d'énergies, presque toutes.
je cherche des liens (encore) d'un arbre à l'autre, d'une généalogie à l'autre, et je trouve...
Malheureusement, sur le plan spirituel, on sent que ça bouge, mais sur le plan matériel, pas du tout.
Or on aurait bien besoin d'un "mouvement" de ce côté-là,(voir mon nouveau tirage, en forme de cri de désespoir) et alors, ya pas.

Donc : non, ça ne me gave pas du tout. MAis c'est lourd, prfois avec un sentiment de profonde inutilité,.
Et puis aussi, tout le temps que je passe à faire ça, je ne le fais pas à créer une entreprise, modifier mon site, faire de la pub, etc etc...
j'ai donc ce sentiment d'inutilité très présent - allié à un autre sentiment : celui que ce travail est indispensable!

Voilou.
J'epère que tout ça n'est pas trop décousu, ni hors tarot.
j'ai fait au moins 15 tirages sr toutes sortes de sujets, impossible de les placer tous ou je fais exploser le forum.
Et pourtant... quelle frustration, il y en a de géniaux dans leur formulation.
Je ne sais pas si je trouverai la force (de faire exploser le forum, donc).

Je t'embrasse.

Porképic

[porképic]

ET merci, Maïna, une nouvelle fois, pour tes messages qui eux, sont toujours géniaux, avisés et doux.

ET remerci à Réalité, qui m'a fait vraiment du bien même si ça ne se voit pas du tout dans mes messages aujourd'hui!

Porképic

[maïna]

Salut porkepic,

je ne me sens pas assez compétente pour trouver le truc, l'intuition géniale, l'étincelle qui révèle et qui résout.

Ben tu sais, si la psychogen, c'est proche du tarot y compris dans la "résolution de l'énigme", il n'y a pas vraiment d'intuition géniale, d'étincelle....

Ca, ça serait dans le cas où tous les problèmes et les trucs à régler d'une personne découleraient tous d'une même source, qu'il suffirait de trouver.
Malheureusement - si je puis dire - c'est rarement le cas.

je veux dire : il y a une source à tous les problèmes, et c'est la même chez tout le monde : c'est le fait d'être en conflit avec soi, et de ne pas avoir trouvé ce lieu, ce temple intérieur, où on est en paix profonde avec soi-même.

Après, les formes que prennent ce conflit intérieur et leur origine... là oui ça relève de l'investigation, dans chaque cas particulier, en tarot comme en psychogen.
mais je crois que voir ça comme un jeu de pistes où il faudrait avoir l'intuition fulgurante de Sherlock qui te fait dire : bingo, c'est ça, c'est Madame Lenoir avec un chandelier dans la bibliothèque....
ça t'amène plus de frustration qu'autre chose.

Quand on cherche - bon après c'est que mon point de vue hein, tu prends, tu laisses, selon si ça résonne - il faut plutôt ouvrir que fermer en quelque sorte.
Ne pas chercher à converger vers quelque chose, mais chercher à s'élever, assembler un puzzle, avoir une vision d'ensemble, une sorte de trame.
Parce qu'en fait la vie de quelqu'un, y compris en relation avec son arbre genéalogique, c'est une trame, un tissage d'énergies.
Il peut y avoir plusieurs noeuds où l'énergie est bloquée, certains en relation avec d'autres ou pas, isolés dans un coin.
Tout est possible en fait.

Toujours avec ce sentiment d'insuffisance.

Il est lié à la même chose je pense.
Au fait de chercher pour trouver (insatisfaction si on ne trouve pas - ou pas de la manière dont on aurait imaginé) ; ou bien de chercher par plaisir de la recherche et de l'exploration, ce qui revient à chercher sans chercher finalement.... qui est beaucoup plus léger (à mon sens).

Perso la psychogen ne m'a jamais tellement intéressée justement parce que j'ai toujours eu le sentiment qu'on cherchait pour trouver, comme des gens qui creusent pour trouver le trésor.
Avec tout ce que ça comporte de travail "autour du trésor", avant d'y arriver.
J'ai interrogé un jour là-dessus, pour moi, et la réponse m'a bien convenu : les infos qui étaient arrivées jusqu'à moi par lees détours de la vie, c'était celles dont j'avais besoin. Les autres, je pouvais les laisser dormir, si l'univers n'avait pas jugé utile de me les apporter à ma connaissance, c'est que j'en avais pas besoin pour évoluer dans cette vie.

Bon après, c'est mon point de vue purement personnel et relié à mon propre cheminement. Je prétends pas en faire une vérité.
Simplement, je crois que je peux comprendre ce que tu dis quand tu parles de sentiment de lourdeur et d'inutilité parfois.
Le côté "je cherche une aiguille dans une botte de foin".

Alors bon, si tu veux quand même chercher ton aiguille parce qu etu es sûre que tu en as besoin, deux solutions :
- soit tu cherches tout seul, bien humain, bien comme on fait d'habitude c'est à dire en ne comptant que sur nous-mêmes et en retroussant les manches (ça a ses limites et c'est très lourd)
- soit tu demandes à l'Esprit de te dire où est l'aiguille, à côté de quel brin de paille dans la botte de foin.
(signes, synchronicités et compagnie)

Donc : non, ça ne me gave pas du tout. MAis c'est lourd, prfois avec un sentiment de profonde inutilité,.

Lourd à faire ployer l'étoile dans ton tirage...

L'étoile est aussi la carte de l'humilité.
Ce qui rejoint ce que j'évoquais juste avant.

Relever ses manches, ou avouer son impuissance et demander de l'aide au seul qui voit tout de là-haut, et qui sait donc, sans aucun doute, où est l'aiguille que tu cherches....

je t'embrasse
Maïna

[porképic]

Coucou, Maïna,

On sort un peu du Tarot...
Bon, la PG , j'y tiens et j'y "crois", parce que c'est ce qui m'a permis de revenir vers ma famille, et de comprendre ce qu'ils (ma mère, mon père, ma tante, et les autres) avaient vécu étant enfants, ado, etc.
De comprendre dans quel contexte ils étaient nés, avaient grandi.
Si je n'avais pas "vu" grâce à l'arbre que ma mère était née d'une mère probablement en pleine dépression, je n'aurais pas pu la regarder comme je peux la regarder maintenant : de manière apaisée. Je ne vais pas tout détailler, cela n'a pas sa place ici; Mais la prise de conscience par la PG a été extraordinaire.

Peut-être que je joue à être Agatha Christie ...

N'empêche que j'ai montré, grâce à mes recherches , que chaque génération faisait "disparaître" une femme de l'histoire familiale.

Donc, sur 4 générations au moins, une femme chaque fois n'était pas nommée, et plus exactement était niée...
Ma grand-mère laissait entendre que sa sœur était morte à 15 ans, c'était faux, elle s'est même mariée...
Et on parlait de ses 2 tantes alors qu'il y en avait 3 etc...

Comme par hasard, moi, je "me suis" exclue de la famille pendant des années.
Comme par hasard, ma tante est morte seule, en s'étant disputée avec tout le monde, comme sa tante, sa grand-tante, et son arrière-grand-mère ...
Comme par hasard, j'ai cessé de "voir" mes parents à l'âge exact où ma GM est partie du pays où elles vivait, en s'engueulant avec son père et avec sa sœur, qu'elle n'a jamais revus...

J'ai avorté à l'âge exact où elle a perdu ses 2 enfants dont un de 4 ans.

Et un oncle de ma GM a épousé en premières noces une femme qui est morte au même âge, un jour après avoir perdu sa fille de 4 ans. Femme dont personne ne parlait jamai.

Coïncidences? Ma foi.

Du côté de M., la PG lui a permis d'avoir une vraie conversation avec son père, à cause précisément des questions que la PG l'avait amené à se poser (tu me suis??)

Ce qui a mis en évidence un fonctionnement récurrent sur plusieurs générations de la part des hommes de sa famille (violents) envers les femmes.

Ce qui est plutôt intéressant dans le contexte.
Et n'excuse pas, et ne réduit pas nos responsabilités dans notre vécu, bien entendu.

Franchement, s'il ne s'était pas lancé dans son "arbre", c'est une prise de conscience (parmi d'autres) qui n'aurait peut-être pas eu lieu, et qui a de la valeur.
Et qui lui a permis de prendre encore plus de recul sur ses attitudes, ses comportements...

Enfin, si tu n'y crois pas, ce n'est pas un problème. Simplement moi j'y crois pour moi, et j'ai de bonnes raisons pour, on va dire ça comme ça.

Ce que je veux dire quand je parle de sentiment d'inutilité, c'est que toutes ces prises de conscience n'aboutissent pour l'instant à aucun changement dans notre situation matérielle.

Et, aussi choquant que cela puisse paraître, oui le fait d'être en difficulté financière me prend la tête, et non, toutes ces recherches ne sont pas toutes purement désintéressées, même si la plupart relèvent de la passion de la recherche, plus que de la recherche de "trésor" (enfin, pour moi, retrouver des personnes exclues EST en soi un trésor, mais ça n'empêche pas de se demander comment on va payer l'électricité, ou les stages de formation...)

Désolée, je suis humaine...

Et je me trouve dans une situation qui est pour moi hallucinante (dépendre de quelqu'un pour vivre). Car j'ai travaillé dès l'âge de 18 ans, précisément pour être indépendante le plus vite possible financièrement.
Chaque tentative d'avoir du boulot (comme employée) ou de le créer se solde effectivement par un échec, quel que soit le domaine, (cours, stages, j'ai même postulé pour être serveuse, vendeuse, commis de cuisine ...) et ça me pompe l'air.
Donc je cherche comment nous en sommes arrivés là, parce que ce n'est pas de la flemme de ma part. Tout en sachant que :
- je suis malade depuis 2002
- cette dépendance nous a permis de nous découvrir réellement, et de nous "mettre à nu" dans le bon sens du terme.
Peut-être que l'Étoile, c'est ça aussi, cette transparence, cette nudité. Ou la maladie? Va savoir;

Maintenant, bon, peut-être qu'on pourrait passer à autre chose.
Et c'est là que ça bloque. Ou que je bloque. Ou ... Enfin quelque chose ou quelqu'un bloque.

Ce qui me surprend un peu, c'est que M. se retrouve lui aussi (avec d'autres tirages que je n'ai pas mis en ligne) avec l'Étoile et l'ASN en solution...

En tout cas, voilà ce que j'aimerais franchir . Je me sens comme dans un gué.

Est-il vraiment choquant de chercher un passage ? Peut-être crois-tu que j'attends au milieu qu'on vienne me chercher... je ne crois pas que ce soit le cas.

Il est bien possible que mes interrogations te gavent, toi... Pourquoi pas? Je ne t'en voudrai pas si c'est le cas.

Moi, ici, j'essaie modestement de comprendre le tarot, quand je réussis à décrypter un tirage, ou quand je lis une interprétation lumineuse, comme cela arrive tellement souvent, je suis heureuse, c'est très simple ...

Peut-être l'Étoile est-elle là, aussi, avec mon immense ignorance, mon humilité qui est réelle devant ce que représente le Tarot, ce Tarot, et son interprétation.
Je m'y essaie parfois, quand le tirage me parle, avec l'impression d'essayer les grandes chaussures (de vair??) d'une personne que je ne suis pas encore tout à fait.

Bonne soirée, Maïna

Porképic

[Isaela]

Bonjour Porképic,

Je me permets d'entrer dans la conversation car même si le tarot peut te dire où tu en es, à cause de quoi tu en es là et où tu vas par rapport à ton présent, il ne donne pas vraiment les solutions. Les solutions sont en toi, et comme l'avenir n'est pas fixe tu peux le changer à tout moment en changeant tes émotions, tes pensées et tes sentiments.

Le conseil de Maïna : Juste un truc : regarde sur youtube, et cherche les videos d'une "conférence" d'une jeune femme gardienne de la sagesse, qu'on appelle "Little Grand Mother". Son nom humain c'est Kiesha Crowther. Est un bon conseil de mon point de vue, mais peut-être du devrais lire aussi "Le fabuleux Pouvoir des Emotions" Laissez-vous guider par vos émotions de Esther et Jerry Hicks. J'aurai envie de t'en conseiller d'autres mais je crois qu'en commençant par celui tu rencontreras ceux qui te seront utiles sur ta route.

De vivre par le coeur, de penser avec son coeur, de suivre son coeur, est la sagesse même, c'est d'ailleurs ce que font les maîtres. Par contre il ne faut pas se laisser déborder par ses émotions qui ne sont que les messages de notre âme pour nous dire si nous sommes sur la bonne route, en accord avec qui l'on est vraiment et qui l'on veut devenir. Donc les émotions, ils faut les écouter, surtout pas les refouler car dans ce cas tu ferais disparaitre les panneaux indicateurs du bon chemin pour toi, et en les ressentant consciemment on sait où on va et si cette direction ne nous plait pas, on peut orienter les choses dans le sens que l'on veut....

Si je me permet de te donner ce conseil c'est parce que je suis une personne qui fonctionne par le coeur, une incorrigible sentimentale qui était beaucoup trop émotionnelle, dans le sens où par le passé je me laissais envahir puis dépasser par mes émotions et en souffrait beaucoup, jusqu'au jour où j'ai compris que lorsque on utilisais les émotions pour quoi elles avaient été créées, c'était une grande force.....

Et dernière chose, en espérant ne pas te blesser, les échecs n'existent pas !!!
Un échec ou une réussite est juste une vue du mental, c'est à dire que tout est expérience et toute expérience est bénéfique, par contre lorsque nous vivons une expérience la plupart du temps on en attend un résultat précis et si ce résultat est différent de ce que l'on en attendais on va l'appeler échec et par contre si le résultat est correspondant à ce que l'on espérait on l'appellera réussite, mais même là selon les personnes elles n'auront pas la même définition de l'échec ou de la réussite, la même attente pour un certain résultat.
Ce que l'on appelle échec, n'en est pas un car en plus de l'expérience qu'il a permis de vivre, il nous permet de savoir qui l'on est vraiment, ce que l'on ne veut pas vivre, et qui l'on veut devenir....

Amicalement
Isaela

[maïna]

Juste un point complémentaire à mon autre message,

Il est bien possible que mes interrogations te gavent, toi... Pourquoi pas? Je ne t'en voudrai pas si c'est le cas.

Mais tu as vu chanter ça où ?
Cherche pas si compliqué, je fonctionne simplement : quand ça me gave, j'arrête.

Et quand je pense que les questionnements des gens les bloquent plus qu'autre chose, je le dis. Après, j'ai pas la vérité, et la personne prend ou pas mon avis, ça lui appartient de décider pour elle-même.

Et quant au fait que ça puisse être "choquant" de faire des démarches persos pour résoudre aussi des problèmes matériels et financiers, ben pour ce qui me concerne ça me choque pas. C'est un tout. Et la matière n'est pas séparée du reste.

Comme toujours, les autres ne nous jugent jamais aussi durement qu'on ne se juge soi-même...

Tu me dirais "je veux travailler sur moi, pour trouver les secrets qui permettent de devenir Bill Gates du jour au lendemain.."
ou pour gagner au loto en voyant l'avenir des suites de chiffres...
peut-être je trouverais ça choquant ? et encore... qui est-on pour savoir ?
Je fais confiance à l'Esprit, les intentions qui sont en ordre avec le tout trouvent un aboutissement ; les autres... tombent dans les oubliettes et sont recyclées.

Sois douce avec toi...
Peut-être en effet que toutes ces investigations par le tarot notamment ont un peu trop tiré sur la corde.
En même temps dis-toi une chose, c'est que quand le mental commence à résister, c'est que tu as touché des points sensibles qui risquent de lui faire perdre de son pouvoir, donc quelque part ça veut dire que tu as avancé, même si tu en as pas l'impression.

Je t'embrasse
De l'amour et de la lumière vers toi
Maïna

[maïna]

PS : pour rejoindre isaela sur la notion d'échec, il me semble que peut-être maintenant clôturer ce post serait une bonne idée, sur un plan énergétique.
Déjà pour laisser maintenant derrière tout ce qui a été brassé ici, et aussi parce que le titre du post véhicule une énergie liée à sa formulation.

Bizz bizz
Maïna