Forum Camoin du Tarot

[taek]

Bonsoir à tous,

voila, je suis en train de faire réaliser le logo de mon futur projet, soit un lieu/resto bar un peu "magique"..Le designer m'a fait une 1ere proposition que j'ai beaucoup aimée dans un 1er temps. Je l'ai mise en attente car, entretemps, je fais finaliser le design/archi de mon lieu en 3D.
Or, je me suis rendu compte, qu en petite taille (façon carte de visite), le logo devenait illisible...
Entretemps, je medite et je demande à voir en visualisation le logo idéal...qui , en fait, ressemble à la moitié du 1er logo... Bref, je communique les nouveaux éléments au graphiste qui trouve qu il manque d'impact et de modernité...toutefois, je subbodore qu il est affectivement touché par cette modif...(c'est le mari de ma meilleure amie...)...bref, je ne sais plus du tout !

tarot, que me conseille-tu pour ce logo que j'ai re-fait ? le modifier ou non ?





merci pour vos éclairages...

[annej]

Salut Taek,

Bon, c'est un peu compliqué à bien comprende cette histoire de logo, surtout qund tu dis voiloir visualiser le logo idéal...

Quoiqu'il en soit, une chose est sûre, ce beau mat suit bien son étoile, il ne la perd pas en chemin! Le chemin est donc le bon, tu dois avoir toutes les infos dont tu as besoin pour finaliser ce logo, ou le bon partenariat.

Et si on passe directement au travail finalisé, on a le jugement qui nous montre des personnages à demi sortis... Un rapport pour toi avec ce demi logo "idéal"? La pub sera bonne en tout cas!

Bonne chance,

Annej

[harry]

Salut Taek,

à traduire par :

Tu dois dire avec force tes idées à l'autre, même s'il est pris par des distorsions cognitives, pour pouvoir te réaliser !

Et en bas, monsieur "publicité" (le pape chargé de la communication juste à côté de XX) est à l'envers et il le restera si tu laisses faire !

Bien amicalement !

Harry.

[Javière]

hello Taek,

c'est rigolo car tu ne dis pas si à toi il te plait ce nouveau logo.
penses-tu que ce que tu as réalisé correspond à cette visualisation?

si tu as flashé dessus alors oui il faut l'imposer pourquoi pas
Mais je comprend le graphiste qui n'a peut-être pas envie de reconnaitre ce travail comme le sien...Après tout ça va être son droit d'auteur qu'il va te céder.
si ça m'arrivait je serais un peu vexée . Peut-être est-ce une question de diplomatie? le faire passer en douceur? le carresser dans le sens du poil?
Avec ce diable en plein milieu je te le concède, on repassera pour la douceur!

Javière

[harry]

Merci à Javière pour la douceur ! Elle a certainement raison ! Avec force ne veut bien sûr pas dire "brutalement" mais en étant convaincu du bien fondé de ce que l'on dit !

Harry.

[taek]

merci à vous tous !
Vos commentaires font sens, comme on dit ...
La Force à l'endroit, oui, ça je sais faire, la diplomatie, arrondir les angles, c'est ma specialité... Mais, comme j'ai tout communiqué par e-mail, l'écrit peut effectivement avoir une certaine secheresse sur les âmes sensibles car le language non verbal n'est pas là pour atténuer et séduire...
Je m'interrogeais sur ce Pape à l'envers...effectivement, le chargé de publicité et qui ne veut pas donner naissance à ce nouveau logo...
J'aime le nouveau logo défini, en le crayonnant,suite à ma méditation, je me suis dit " aaaah, ça c'est moi !"
Ceci dit, qu il me plaise est une chose, qu il aide au succès de mon projet en est une autre, mais après tout, ce projet c'est moi aussi...et je dois le faire avec toute mon âme.

Tu dois dire avec force tes idées à l'autre, même s'il est pris par des distorsions cognitives, pour pouvoir te réaliser !

ça me parle tout à fait, Harry ! c'est tout à fait le travail en général que je suis en train d'effectuer dans tous les domaines de ma vie...

Merci beaucoup à vous tous, vous me confirmez ce que je ressentais au fond de moi !

Bonne soirée
Christine

[Javière]

hello Taek,

Ceci dit, qu il me plaise est une chose, qu il aide au succès de mon projet en est une autre, mais après tout, ce projet c'est moi aussi...et je dois le faire avec toute mon âme.

En fait c'est que je voulais te dire hier...car l'avis du graphiste est tout de même très importante, étant 'dans la place', à mon avis il a l'oeil et doit sentir ce qui peut être fort et stratégique visuellement...c'est son boulot!

Ce que j'ai senti dans tes écrits à ce propos c'est que tu t'impliquais peut-être trop personnellement (si je vois juste), du coup tu te sens confuse. Car, et pourtant, je suis moi-même adepte du coup de coeur et du miracle, de faire correspondre ce que je fais à ce que me dit mon âme mais il ne faut pas oublier que ton projet c'est du travail...et beaucoup d'argent investi.

Je te dis ça avec un exemple à l'appui, je peux te raconter un exemple exactement similaire à une amie proche qui est relaxologue.
Elle voulait se faire une carte de visite avec un logo qu'elle utiliserait pour son site etc. Elle n'arrêtais pas de me parler d'un flash qu'elle avait eu pour une illustratrice et elle m'a dit: c'est elle, je veux qu'elle me fasse un dessin.
Je ne sais pas pourquoi mais dès le départ j''ai eu un doute, connaissant ses goûts

Ensuite elle m'a montré le dessin, ça a un peu fait un flop, elle pensais que j'allais bondir d'admiration mais je ne sais pas j'ai dit...'ah?'. En fait je trouvais ça beaucoup trop hippie et personnel pour son service qu'elle propose aux entreprises. Mais je n'ai rien dit, je ne me souviens plus, je crois que j'ai dit que c'était bien, je ne sais plus.
Quelques semaines elle m'a dit qu'elle s'était finalement rendue compte que le logo ne lui allait pas du tout, que ça ne collait pas pour une démarche professionnelle...
Elle avait déjà acheté les droits, ça lui a coûté dans les 200euros (ça va c'est pas cher!).
En fait cette personne était illustratrice et non graphiste. Le graphiste, son travail c'est de faire une sorte de symbole finalement, mettre en image une stratégie (et il n'y a rien de négatif quand je dis ce mot).
Cette personne qui a fait ce dessin a suivi son coeur mais ça ne collait pas du tout avec l'esprit de entreprise de ma copine.

Bref, je ne sais pas si ça te parle mais je pense qu'il faut prendre du temps. Un logo ça coute cher. Si tu commence à imprimer 2000 cartes, faire un site internet, etc. pour qu'au bout de deux mois il faut tout refaire, tu seras bien embêtée.

Je te dis ça hors tarot, désolée, je ne sais pas si ça te parle mais j'espère que ça t'aidera

Javière

[taek]

hello Javière,

merci de partager ton experience ! à dire vrai, ce que tu décris de ton experience correspond à ce que je ressens vis à vis du travail du graphiste: c'est un artiste , c'est du bon travail de graphiste mais ce n'est pas vraiment un logo... Il y a des graphiste qui sont uniquement spécialisés dans les logos mais ce n'est pas son cas...dans les graphistes, il y a de tout, c'est comme partout ! car , effectivement, c'est le BABA d'un bon logo qu il soit lisible à une petite taille or ce n'est pas le cas.
J'étais emballée dans un 1er temps, mais les mois ont passé, et je m'aperçois que j'avais oublié cette 1ère règle...
J'ai dirigé une entreprise et j'ai fait bosser pas mal de graphistes mais , à l'époque, j'avais un entourage et les decisions etaient malgré tout collégiales voire familiale. Là, je suis toute seule avec ce projet, j'ai du couper nombre de liens par la force des choses et developper une maturité nouvelle. et prendre des decisions toute seule...D'où parfois mes doutes...

Car, et pourtant, je suis moi-même adepte du coup de coeur et du miracle, de faire correspondre ce que je fais à ce que me dit mon âme mais il ne faut pas oublier que ton projet c'est du travail...et beaucoup d'argent investi.

Tout à fait ! mais j'ai toujours fonctionné avec mon intuition et elle a toujours fonctionné quand je l'ai écoutée...d'autant plus que ce projet, je dois justement le faire avec toute mon âme car c'est mon Darma du moment..(j'étudie aussi l'astrologie karmique). Or, jusqu' à present, c'est toujours la rationnalité qui a prévalu dans mes projets professionnels, ceui-ci vient des profondeurs ! Pas toujours évident à mettre en oeuvre pour moi...

bonne journée à toi, Javière

[Javière]

coucou!

c'est un artiste , c'est du bon travail de graphiste mais ce n'est pas vraiment un logo... Il y a des graphiste qui sont uniquement spécialisés dans les logos mais ce n'est pas son cas...dans les graphistes, il y a de tout, c'est comme partout ! car , effectivement, c'est le BABA d'un bon logo qu il soit lisible à une petite taille or ce n'est pas le cas.

Ah...bon alors tu as la réponse. Et j'imagine que vu c'est l'ami de ta copine du te sens un peu coincée. C'est délicat.

Tu as raison, suis ton intuition, surtout si tu sais connais bien le travail de graphiste et ce à quoi sert un logo.

bonne chance

Javière

[Cartevitale]

Taek,

Je ne voudrais pas reprendre le truc à rebrousse-poil mais il y a quand même tes cartes du bas qui sont à l'envers, et ces 3 cartes parlent de transfert ce qui me fait penser au rôle que joue un logo : si je pense "grosse virgule posée à l'envers" je fais le lien de de suite une certaine marque sportive.

Or là le tarot à l'air de dire que ton idée n'est pas porteuse question communication sublimino-suggestive 6R + 14R + 5R . Tu as une puissante idée de quête représentée dans le MAT. Le Jugement arbore un étendard, un nouvel étendard au futur, une future bannière sous laquelle on se réunit!

En solution, toi l'Impératrice tu portes ton blason héraldique sous le bras : c'est ta marque, ton identité le tarot t'invite à aller le faire retotocher artistiquement pour qu'il corresponde vraiment à...l'autre bout de la carte, complètement fini

Pour moi Taek, il faut revoir ton idée (pas forcément avec ce graphiste )

[taek]

coucou Cat !

En solution, toi l'Impératrice tu portes ton blason héraldique sous le bras : c'est ta marque, ton identité le tarot t'invite à aller le faire retotocher artistiquement pour qu'il corresponde vraiment à...l'autre bout de la carte, complètement fini

mais c'est tout à fait ce que je pense , Cat...le logo que j'ai fait faire dans un 1er temps, je l'aimais artistiquement mais ça me titillais quand meme...c'était ça sans être vraiment ça...je sais que je dois m'impliquer à tous niveaux dans mon projet, y compris le logo....celui que j'ai visualisé - brut de pomme, donc encore de façon grossière - , je me suis dit : ça, c'est moi ! et c'est mon projet".

Or, cet homme me répond, qu il ne l'aime pas , trop, bla bla bla....c'est clairement le Pape à l'envers sur ma route !

Or, par une curieuse synchronicité ,le soir de mon tirage , mon propre père s'est de nouveau mis à m'agresser verbalement de façon tres méchante par rapport à ce projet qu il n'accepte absolument pas ! (ça fait 2 ans, qu il m'agresse plus ou moins dessus), à un point que j'ai litteralement explosé face à lui (yavait Môman aussi !) et que je leur ai ordonné de prendre la porte de chez moi et qu ils ne reviennent que lorsque qu il arreterait de me manquer de respect ! Waouuuhhh ! j'étais rouge de colère, c'était comme un bouchon qui sautait d'une bouteille de champ ! et je lui ai balancé tout ce que j'avais sur le coeur par rapport à lui ! Ouahhhh !! quelle delivrance !!! on s'est finalement réconcilié, mais je sens que les choses ne seront plus pareilles entre moi et mes parents et ça m'a fait un bien fou....et je ne regrette rien, les choses devaient être dites et , malheureusement, avec mon père, impossible de faire les choses dans le calme...pour l'instant.

Voili, voila , Cat, là aussi j'ai du dégainer mon bouclier et lâcher les lions ...va juste falloir que je le fasse plus calmement avec le graphiste... Il n'est pas de la même trempe, il va s'enfuir en courant !

[harry]

Salut Taek,

Etonnant ton feed-back ! Donc, ce pape à l'envers, c'était aussi (et peut-être même surtout !) ton papa ! Comme quoi, le tarot , y'en a des niveaux de lecture possibles !

Tu ne devrais pas t'inquiéter pour la suite de ce clash avec lui : d'un côté, ce qui s'est passé est conforme à la solution proposée par le tarot (bon, OK, c'est pas un appel à faire la guerre avec lui, mais parfois se fâcher a du bon ) et de l'autre, le jugement est à l'endroit au futur !

En plus, ce "déblocage" avec papa peut annoncer un déblocage côté logo !

Allez, tu nous tiens au courant ?

Bises.

Harry.

[taek]

pas de soucy, Harry, je vous tiens au courant,d'autant plus que j'ai rv avec le graphiste cet apres-midi !

Tu ne devrais pas t'inquiéter pour la suite de ce clash avec lui : d'un côté, ce qui s'est passé est conforme à la solution proposée par le tarot (bon, OK, c'est pas un appel à faire la guerre avec lui, mais parfois se fâcher a du bon ) et de l'autre, le jugement est à l'endroit au futur !

tout à fait...de plus, vraiment, je ressens vraiment ce coté libérateur de cette "franche discussion" , mes parents ne voulant pas me lâcher...à 46 ans !! C'est impressionnant...pendant que j'écris ce post, ma mère vient encore de m'appeler pour me prodiguer maints conseils pour mon projet (qu ils n' ont toujours pas tres bien compris, mais, bon, pour mon père, le tarot et l'astro, ce sont des sectes ! )...
je me demande si je vais pas l'envoyer ch..... à son tout, la mother !! Nannn, J'rigôôôôôôle !!!

Les bouchons sautent des volcans, ben je constate le meme effet chez moi !

Bonne journée à tous

[harry]

Salut Taek !

Je profite du fait que mon vol de retour de vacances vient d'être annulé pour cause de nuage de poussières volcaniques pour rappeler à ton père que justement le pape à l'envers, c'est ça la secte !

Allez, A+ !

Harry.

[taek]

hello Harry !

désolée pour le vol de poussières volcaniques...

Ah ce pape à l'envers...c'est vrai mon père a le charisme, le gout du pouvoir et de l'autorité d'un gourou..à l'envers !

Bon, j ai eu mon rv avec le graphiste, ça s'est bien passé, on a bien défendu chacun notre bout de gras ...
Il va quand meme refaire un nouveau logo selon mes indications et je lui ai accordé que je ne sabrais pas non plus son ancien logo, je ferais un choix entre les deux après mûres reflexions et petite enquête d'opinion...
Wala, ça s'est tres bien passé !
j'aurais des nouvelles propositions la semaine prochaine, je vous tiens au courant !