Forum Camoin du Tarot

[ivana]

Coucou Tjrconfiante

Le chiffre 7 est un nombre sacré

J'ai toujours aimé ce chiffre, un de mes chiffre fétiche J'espère qu'il me portera bonheur !!

C’est quand même du réel ces messages, ces pensées… et elles sortent de la norme s’agissant de les comparer avec ce qu’il se passe dans une relation purement amicale

Oui, effectivement c'est concret ... et que ça ne ressemble pas vraiment à une relation copain-copain !!! Toujours "space" hein même si toujours pas de rdv prévu à l'horizon Mais bon, la semaine n'est pas finie hein ?? Et puis c'est vrai que ce début de semaine entre sa crève et nos jobs respectifs, ce fut compliqué !!! Je croise les doigts !!

Tu dois le prendre avec maturité (impératrice), sagesse (pape). Cette tendance à l’éloignement, qui ressort dans la lune, est le fruit d’un résultat que tente de faire comprendre le pape (me semble). Toi en tout cas tu dois rester fidèle à toi-même, à tes plans, à comme tu conçois les choses (impératrice). Le pape semble indiquer un enseignement à retirer de ceci… En tout cas, cet éloignement ne permet qu’aux ressentis de mûrir (lune).

Bon, ben j'essaie hein même si ce n'est pas facile !!! Hier soir, ce fut dur encore, heureusement, j'ai eu ton message, ça m'a remonté le moral et aidé à relativiser. Depuis le début de la semaine, je me lance à fond dans mon job que j'avais quelque peu négligé ces derniers temps et j'essaie de ne pas y penser toute la journée. QUelques messages échangés hier soir mais rien de plus et rien de vraiment extraordinaire mais bon ... restons zen ... prenons tout ceci comme tu dis avec maturité et sagesse J'espère en tout cas que cet éloignement sera bénéfique finalement ...

En solution on y trouve le soleil, la sincérité, et l’amitié qui règne dans un esprit de bonne volonté, donc confiance à donner, ensuite à droite on y retrouve toi et ton prince, donc la suite de votre histoire. A gauche du diable, on voit le début d’un truc dans le bateleur, qui serait une tentative, née de messages, de communications (tempérance, papesse), qui n’ont pas passé, à cause de mauvaises conjonctures (sn, pape, roue). Bref moi je dirais, fais lui confiance. Garde espoir, mais garde la tête froide. Continue à faire tes plans, style ok marche pas pour lui, donc je fais ça ou ça… (impératrice dans tes deux tirages)

J'essaie de garder confiance et de rester calme ... mais je suis intérieurement en ébulition Le plus dur c'est de ne pas savoir ce qu'il pense !!! On est ensemble ou pas ?! et moi je n'ose pas en parler !!! Tout porte à croire que non, sauf quelques détails de temps en temps et je ne sais pas si je dois me fier au "tout" ou au "détails"

Pour le moment il met une sourdine à ce qu’il comprend (pape, force, jugement). Et la md du bout, présagerait (selon moi), qu’il va faire sa réapparition de manière inattendue… avec donc une déclaration ( ?) – à cause de ta question… -
Là j'attends ton retour... ????

Ben écoute, pour l'instant on est toujours dans la "phase sourdine" mais si jamais il se passe un truc comme ça, tu seras la première au courant !!! Sois en certaine !!!

En attendant, je vais essayer de me calmer et de garder le sourire
Je t'embrasse et te donne des nouvelles dès que j'ai du nouveau !!!!!!

Bonne journée et encore un grand merci à toi !
Ivana

[tjrconfiante]

[ivana]

Ma chère Tjrconfiante
Je reviens vers toi aujourd'hui pour te donner les dernière nouvelles ... mauvaises nouvelles
J'ai commencé à t'écrire hier soir mais je pleurais tellement que je ne voyais rien de ce que j'écrivais alors j'ai préféré arrêté et le faire ce matin. Bon, ben le verdict est tombé : il n'éprouve rien et ne veut rien de plus
Je t''explique : Tu sais qu'il m'avait parlé de se voir éventuellement hier soir. Je n'ai eu hier aucune nouvelle de la journée, rien de rien, chose qui n'était pas arrivé depuis .... je ne me souviens même plus !!! J'ai attendu bêtement ... Je ne l'ai pas contacté non plus ... mais j'étais vraiment triste hier soir. Le hasard a voulu que je reçoive un message d'une amie hier soir qui me disait avoir des choses à me dire sur lui par rapport à une fille ... Avant d'en savoir plus, j'ai voulu posé la question à J. pour savoir si je devais m'attendre à de mauvaises surprises ! Je lui ai donc envoyé un message, on en a parlé mais bon, finalement, y'avait rien de méchant ... Suite à ça, j'ai quand même osé lui dire qu'il aurait pu me contacter pour me dire que finalement, on ne se voyait pas, que si j'avais su, je me serais organisé autrement. A ça, il me répond, que j'ai rêvé qu'il ne m'avait jamais dit qu'on se voyait de façon certaine !!! Je lui ai donc répondu d'un ton sarcastique que, effectivement, j'avais dû rêvé mais que dans ce cas, il soit plus clair et qu'il me confirme que finalement, malgré ses dires, il n'avait aucunement l'intention ou l'envie de me voir cette semaine ... et aussi que devant ses contradictions, je commençais à devenir chèvre !!! Là, il s'est énervé et m'a dit que je savais qu'il préférait parler de ce genre de chose par téléphone. J'ai donc pris mon combiné et je l'ai appelé. Il s'est de suite emporté, comme d'habitude, me disant qu'il en avait marre qu'on se prenne plus la tête maintenant qu'on était plus ensemble !!! J'ai rebondit là dessus en lui disant "ben voilà, au moins les choses sont claires ... on n'est plus ensemble !" Il m'a dit ne pas pas comprendre. Je suis donc revenu sur ce qui s'était passé entre nous le fameux soir où il avait bu, que j'avais cru autre chose surtout avec tous les messages que j'avais reçu depuis de sa part, parfois gentil, parfois drôle, parfois coquins ... Il m'a dit, par rapport à ça, que j'en faisais autant et que donc, je devais arrêter de lui reprocher des choses que je faisais aussi. Je lui ai dit que ce n'était pas un reproche, que j'avais aimé et que moi si je le faisais, je savais pourquoi, dans ma tête c'était clair !!! Il m'a dit par rapport au soir ou on a plus ou moins renoué que c'était juste parce qu'il avait bu. Que sinon ça aurait été une soirée toute normale, film etc rien de plus que copain copain .... et qu'il n'avait envie de rien de plus par rapport à moi, qu'il me l'avait déjà dit etc .... BONJOUR LA CLAQUE .... Je me suis sentie tellement humiliée, malheureuse .... tu ne peux pas imaginer .... Suite à ça, j'ai été silencieuse, je ne pouvais plus parler, alors je lui dit que j'allais raccroché, qu'au moins maintenant les choses étaient claires. Là, il m'a reparlé de ce week end, qu'on pourrait peut être se voir !!!! Qu'il avait fait des courses début de semaine et qu'il avait acheté un truc dont on avait parlé, il y a quelques temps et qu'il voulait me faire goûter ... enfin, tout ça si j'en avais envie !!!! Pfft, franchement, n'importe quoi, non ????
Comment peut-il me dire qu'il ne ressent rien de plus que des sentiments amicaux et se comporter de la sorte ??!! J'ai vite raccroché ... j'étais trop mal ...
Cinq minutes après, il m'envoie ce message que je te remets texto : "Pardon de m'être énervé !! tu méritais pas, suis con !!! Je m'excuse et t'embrasse .." Voilà, tu y comprends quelque chose ???? Je suis perdue ce matin, triste, humiliée, perdue ... Alors, je vais demander au tarot si tu veux bien quelques petites choses. Jusque là, mes tirages n'étaient pas si mauvais non ???? alors je ne comprends plus ....
Tarot, ai je eu raison de penser que J. ressentais pour moi plus que de simples sentiments amicaux, qu'il avait un réel attachement pour moi qui dépassait ce stade ? (ça c'était pour savoir si j'avais vraiment imaginé tout ça)



Tarot, il me dit aujourd'hui ne rien vouloir de plus avec moi qu'une relation copain-copain, alors pourquoi a t-il été si proche de moi ? (je pense là au rapprochement du samedi, au message, aux appels, aux pensées ..)



Comment va évoluer notre relation à partir de maintenant ?


Que dois je faire maintenant par rapport à J. ?



J. reviendra t-il un jour vers moi m'exprimer des sentiments plus profonds ?


Bon, je sais Tjrconfiante, j'ai fait trop de tirages ... Je les laisse au cas où tu veuilles bien y jeter un oeil .... Ce qui m'a étonné dans ces tirages c'est à chaque fois l'ermite !!!! Peux tu au moins me dire ton ressenti global par rapport à ça ... qu'est ce que ça veut dire, souvent le pape aussi ...
Je n'y comprends plus rien ce matin .... rien de rien ... Me suis je trompée à ce point ???
Pfft, excuse moi Tjrconfiante de t'envoyer de mauvaises nouvelles et te faire part de toute ma tristesse. J'ai conscience que ça ne doit pas être drôle à lire tout ça ... malheureusement, je n'arrive pas à être joyeuse aujourd'hui ... Mes collègues me regardent bizarre ! Forcément, avec la tête que j'ai d'avoir tant pleuré, j'ai les yeux tout gonflés encore pffft c'est quand même pas possible de se mettre dans des états pareils !!!!! Je m'en veux terriblement ....
Bon, je vais te laisser en te souhaitant une excellente journée ..... J'espère que tout se passe bien pour toi ....
Ah oui, j'ai une dernière question ... les précédents tirages que j'ai fait, tu sais où tu me disais par exemple, qu'il mettait pour l'instant en sourdine ses ressentis mais qu'il reviendra avec une déclaration ... ou les autres ou le tarot me disait qu'il chercherait à revivre ces bons moments avec moi ... etc ... est-ce que c'est toujours d'actualité ou est-ce que je dois oublié ces tirages ???? Merci Tjrconfiante ...
Bisous. Ivana

[tjrconfiante]

Bonsoir Ivana,

Je suis désolée de lire ce retour.

il n'éprouve rien et ne veut rien de plus

eh ben moi j’y crois pas.

Je lui ai donc répondu d'un ton sarcastique que, effectivement, j'avais dû rêvé mais que dans ce cas, il soit plus clair et qu'il me confirme que finalement, malgré ses dires, il n'avait aucunement l'intention ou l'envie de me voir cette semaine ...

Tu l’as mis au pied du mur. C’est pas négatif et plutôt légitime, mais il a du avoir le sentiment qu’il perdait son « indépendance », et il s’est « défendu ». Tout cet échange s’est passé de façon très émotionnelle.

Comment peut-il me dire qu'il ne ressent rien de plus que des sentiments amicaux et se comporter de la sorte ??!! J'ai vite raccroché ... j'étais trop mal ...
Cinq minutes après, il m'envoie ce message que je te remets texto : "Pardon de m'être énervé !! tu méritais pas, suis con !!! Je m'excuse et t'embrasse .." Voilà, tu y comprends quelque chose ????

Moi ce qui me perturbe c’set la rapidité avec laquelle il peut changer de « politique », de pensées.

Tarot, ai je eu raison de penser que J. ressentais pour moi plus que de simples sentiments amicaux, qu'il avait un réel attachement pour moi qui dépassait ce stade ?

Alors dans ce tirage là, me semble comprendre qu’il ne veut pas être lié, attaché et qu’il recherche d’abord la solitude (mat, hermite).

Tarot, il me dit aujourd'hui ne rien vouloir de plus avec moi qu'une relation copain-copain, alors pourquoi a t-il été si proche de moi ? (je pense là au rapprochement du samedi, au message, aux appels, aux pensées ..)

Ici je comprends que c’est « gravé » dans le chemin de vie. Personne ne peut rien y changer (justice, roue). C’est un truc qui reviendra, je pense (karmique)

Comment va évoluer notre relation à partir de maintenant ?

Me demande si ça ne voudrait pas dire qu’il va y avoir un éloignement quand même. Une période de solitude.

Que dois je faire maintenant par rapport à J. ?

Encore cet hermite. Je pense à une idée de repli. Me semble que pour le moment lui l’est bloqué focalisé sur sa volonté d’être libre. Semblerait que tu dois laisser les choses dans le silence, rester passive, uniquement observatrice, mais choisir l’éloignement, du moins le repli.
S’il souhaite te voir, dis lui que tu es déjà occupée et répond lui évasivement.

J. reviendra t-il un jour vers moi m'exprimer des sentiments plus profonds ?

Encore notre ami… Moi je comprends ici encore une fois une rencontre sous le même toit, une retentative, une ré-expérimentation ???

excuse moi Tjrconfiante de t'envoyer de mauvaises nouvelles et te faire part de toute ma tristesse. J'ai conscience que ça ne doit pas être drôle à lire tout ça ... malheureusement, je n'arrive pas à être joyeuse aujourd'hui ... Mes collègues me regardent bizarre ! Forcément, avec la tête que j'ai d'avoir tant pleuré, j'ai les yeux tout gonflés encore pffft c'est quand même pas possible de se mettre dans des états pareils !!!!! Je m'en veux terriblement ...

Ne t’excuse pas Ivana, et ne t’en veux surtout pas de tes réactions, elles sont tellement normales. Du reste tu les comprends aussi, et tu n’es pas super woman, donc tu as droit à la faiblesse. Et puis ce style de faiblesse c’est la preuve d’un cœur qui bat et qui espère. Et l’espoir ma belle, c’est la vie.
Il ne faut pas t’engueuler. Au contraire, t’aimer et te pardonner tes faiblesses...

j'ai une dernière question ... les précédents tirages que j'ai fait, tu sais où tu me disais par exemple, qu'il mettait pour l'instant en sourdine ses ressentis mais qu'il reviendra avec une déclaration ... ou les autres ou le tarot me disait qu'il chercherait à revivre ces bons moments avec moi ... etc ... est-ce que c'est toujours d'actualité ou est-ce que je dois oublié ces tirages ????

Non je ne pense pas. Je dirais simplement qu’à l’heure actuelle, l’évolution a pris un coup dans l’aile, et qu’elle va ralentir pendant un temps, à cause de l’hermite. Mais l’assemblage « justice/roue » est me semble t’il souvent sorti… donc à suivre… Les choses qui arrivent devaient arriver.. ça suit son cours…
Mais pour le moment, ma chère Ivana, pour éviter cette souffrance de se dire « encore un espoir de foutu », alors que peut-être tu as faux… je me dirais dans ma tête, je me concentre sur un autre thème. Du reste tu sais quoi, dans la solution de ton tirage sur ce que tu dois faire, le pape et l’hermite, c’est l’apprentissage d’un nouvel enseignement, ou la spécialisation plutôt (l’apprentissage serait plutôt le bateleur). Y a-t-il un truc que tu connaisses déjà et qui te tenterait d’en savoir plus ? La maison dieu pourrait être une école ???
Du coup ça te permettrait aussi de pouvoir prendre un certain recul (papesse du bout)...

Voilà Ivana, j'espère que tout ceci te parlera. Je suis de tout coeur avec toi et t'envoie toute mes bonnes énergies.
je t'embrasse
tjrconfiante

[ivana]

Coucou Tjrconfiante
Je te remercie de m'avoir répondu aussi rapidement, ça m'a fait du bien de te lire .... Bon, comme tu imagines je n'ai pas passé une bonne journée mais bon ... demain est un autre jour ... on verra !
J'ai beaucoup gambergé, souffert aussi du manque de nouvelles ... souffert en pensant à cette semaine de solitude ... Il s'est connecté en fin de journée avant de quitter pour me dire qu'il avait eu une grosse journée, qu'il n'avait pas arrêté et qu'il était fatigué ... Je n'arrive pas à le bouder ... Au début, je ne dis trop rien mais rapidement, je m'intéresse, lui pose des questions et on finit toujours par rire !! Malgré la situation, j'ai quand même souri, on a même plaisanté sur la fameuse soirée où il avait bu, tourné tout ceci en dérision ... Il me fait du bien, c'est ainsi ... j'espère que c'est réciproque ... On s'est quitté en se souhaitant une bonne soirée et puis voilà. Je me doutais bien que je n'allais pas avoir de nouvelles ce soir, même si j'espèrais en avoir mais ce ne fut pas le cas (l'ermite !! ) Il se dit lui-même homme des cavernes, ours etc .... Je sens bien l'éloignement et l'absence ... quel revirement de situation par rapport à il y a quelques jours à peine c'est vraiment difficile ...

il n'éprouve rien et ne veut rien de plus eh ben moi j’y crois pas.

Ben moi non plus, je n'y arrive pas ou je ne l'accepte pas, je ne sais pas ... Tout portait à croire le contraire, mais c'est ce qu'il dit !!!! Alors, je devrais tout simplement l'écouter et laisser tomber après tout .... Mais je n'arrive pas à me faire une raison, à me dire que c'est terminé !! Je ne sais pas pourquoi mais je n'y arrive pas ... ou ne le veut pas, j'en sais rien !!!
Ai je raison de croire que notre histoire n'est pas terminée ?

Tout cet échange s’est passé de façon très émotionnelle.

C'est vrai ! Moi j'étais en ébulition et lui était aussi énervé. Il s'est ensuite calmé mais je ne sais pas si ce n'était pas qu'une facade et ensuite il y a eu ce fameux message. Quoiqu'il en soit, il m'a dit avoir très bien dormi contrairement à moi !!!!! Je lui ai dit que c'était bien, rien ne le perturbait !!!

Moi ce qui me perturbe c’set la rapidité avec laquelle il peut changer de « politique », de pensées.

Ouep !!!! C'est dingue ça

qu’il ne veut pas être lié, attaché et qu’il recherche d’abord la solitude (mat, hermite).

Oui ! Le solitaire, l'homme des cavernes mais c'est vrai qu'il aime son indépendance, il aime la compagnie mais la solitude aussi. Il est habitué aussi à être seul mais si parfois la solitude le pèse !! Mais après tout, c'est vrai, peut être n'a t-il pas envie d'être lié, ou n'y arrive t-il pas, peut être que ça l'étouffe ... Il aime décider, gérer, n'aime pas avoir quelqu'un dans ses pattes, son espace vital est important tu vois ... même s'il a aussi de grands moments de tendresse et de calins ...

Encore cet hermite. Je pense à une idée de repli. Me semble que pour le moment lui l’est bloqué focalisé sur sa volonté d’être libre. Semblerait que tu dois laisser les choses dans le silence, rester passive, uniquement observatrice, mais choisir l’éloignement, du moins le repli.

Me demande si ça ne voudrait pas dire qu’il va y avoir un éloignement quand même. Une période de solitude.

Bon, je vais donc le laisser un peu ... respecter ça même s'il me manque ... en espèrant que ce sera réciproque et qu'il reviendra ...

Ici je comprends que c’est « gravé » dans le chemin de vie. Personne ne peut rien y changer (justice, roue). C’est un truc qui reviendra, je pense (karmique)

Pour avoir le coeur net :
Ressentira t-il le besoin ou l'envie de ma présence ?

Ne t’excuse pas Ivana, et ne t’en veux surtout pas de tes réactions, elles sont tellement normales. Du reste tu les comprends aussi, et tu n’es pas super woman, donc tu as droit à la faiblesse. Et puis ce style de faiblesse c’est la preuve d’un cœur qui bat et qui espère. Et l’espoir ma belle, c’est la vie.Il ne faut pas t’engueuler. Au contraire, t’aimer et te pardonner tes faiblesses...

Je te remercie du fond du coeur pour ces paroles réconfortantes !!!!!! Merci d'être là tout simplement ....
Bon pour le reste, j'ai bien compris qu'on allait passer par une période de repli J'espère qu'elle nous sera utile, qu'elle lui apportera la lumière. Je ne vais pas le contacter, on verra si lui le fait. J'espère, comme le dit le tarot, qu'il y aura une nouvelle rencontre, une nouvelle tentative ... En ce qui me concerne, je vais réfléchir à ce que tu m'as dit pour moi, approfondir mes connaissances dans un domaine, là comme ça, je ne vois pas trop Heuuu l'école Camoin ???? J'ai toujours aimé le tarot !!!! Naaaaaaaaaaan, mais je sais pas ... je vais voir, c'est vrai que ça me permettrait de me recentrer parce que là, je pars dans tous les sens et j'ai extrêmement de mal à me concentrer, ne serait ce qu'à mon travail ... j'accumule tellement de retard pourtant j'aimais ce que je fais mais aujourd'hui ça a été vraiment compliqué. En début de semaine, ça allait encore, du coup, je restais 10 voire 12 au boulot pour ne pas y penser mais aujourd'hui je n'y suis pas arrivée ! Trop dur !!!!
Je te remercie encore une fois. Je vais tacher d'aller dormir un peu, j'en ai besoin et surtout essayer de ne pas y penser ....
Je t'envoie plein de grosses bises et toute ma reconnaissance
J'ai vu sur je ne sais plus quel post que tu avais fait une chtiote rencontre que ça trainaille un petit peu mais bon ... tu prends les choses avec tellement de philosophie, de patience ... je t'admire ... vraiment ... En tout cas, je vais moi aussi essayer de t'envoyer plein de bonnes ondes pour que tout se réalise pour toi comme tu le souhaites !!!!
Grosses bisesssssssssss
Ivana

[tjrconfiante]

Bonsoir Ivana,

Ai je raison de croire que notre histoire n'est pas terminée ?

Je comprends ici que votre histoire liée par des liens tellement spontanés, fraternels, amicaux, feront toujours leur office de déclencheur, de mise en actions des potentiels permettant ainsi à votre histoire de persévérer pour s’approcher toujours plus de la libération.

Ressentira t-il le besoin ou l'envie de ma présence ?

C’est rigolo, le diable tout en haut, qui domine est l’image du besoin et de l’envie justement…
Dans la même colonne sur terre, c’est le contact, mais avec tempérance renv au dessus, ce’st quand même un contact qui est « calculé » par l’empereur, il ne laisse pas tout passer, il fait des choix.
Il y a en introduction une idée de rapidité, qui pourrait s’expliquer par le caractère tellement spontané de vos relations. Une volonté de maîtriser, d’être le « vainqueur », donc de pouvoir avoir le dernier mot à dire, semble émaner de J. Et même s’il ne reconnaît pas la relation pour ce qu’elle est (monde env), il n’en reste pas moins qu’il ne remplace pas le caractère tellement proche, libre, sincère et amical qui ressort de votre relation… et qui lui donne du soleil dans la tête, donc oui il ressentira le besoin de ta présence…

voilà ma belle, j'espère que le moral est un tantinet remonté et continue à t'envoyer toute mes bonnes énergies....
je t'embrasse
tjrconfiante

[ivana]

Coucou Tjrconfiante,
Je viens te donner les dernières nouvelles. Car oui, il y a du nouveau mais c'est un peu dur ...
Déjà :

Je comprends ici que votre histoire liée par des liens tellement spontanés, fraternels, amicaux, feront toujours leur office de déclencheur, de mise en actions des potentiels

C'est vrai ..

C’est rigolo, le diable tout en haut, qui domine est l’image du besoin et de l’envie justement… Dans la même colonne sur terre, c’est le contact, mais avec tempérance renv au dessus, ce’st quand même un contact qui est « calculé » par l’empereur, il ne laisse pas tout passer, il fait des choix.Il y a en introduction une idée de rapidité, qui pourrait s’expliquer par le caractère tellement spontané de vos relations. Une volonté de maîtriser, d’être le « vainqueur », donc de pouvoir avoir le dernier mot à dire, semble émaner de J. Et même s’il ne reconnaît pas la relation pour ce qu’elle est (monde env), il n’en reste pas moins qu’il ne remplace pas le caractère tellement proche, libre, sincère et amical qui ressort de votre relation… et qui lui donne du soleil dans la tête, donc oui il ressentira le besoin de ta présence…

Oui, il est venu hier ...
Mais .... voilà toute l'histoire : Il a rencontré une fille hier après midi, un rdv programmé issu des sites de rencontre Je ne le savais pas, je lui ai envoyé un message l'après midi pour savoir si l'on se voyait le soir histoire de passer une dernière bonne soirée avant de récupérer les enfants. Il m'a répondu en me disant simplement qu'il était au ciné et qu'il ne savait pas encore ce qu'il faisait après mais qu'il passerait peut être, me tenait au courant. Je l'ai trouvé bizarre, lui ai demandé s'il était seul, il n'a pas répondu. M'a renvoyé un message en fin de journée pour me dire qu'il aurait une heure de retard. M'a rappelé une heure après pour me dire qu'il arrivait et là, je lui ai posé la question. Il m'a tout raconté et moi j'ai cru mourir Il est venu, m'a parlé d'elle. On a parlé de nous, de tout, de lui, de moi, de ses parents, de ses sentiments (qu'il n'a pas pour moi). On a diné, fait la fête. On a ri aussi, pourtant j'avais si mal, l'impression qu'il m'avait trompé, je lui ai dit, pourtant on n'était plus ensemble. On a passé la nuit ensemble Tjrconfiante J'ai peut être mal fait, je n'aurais certainement pas dû ... mais c'est ainsi ... On a passé une nuit magnifique, une belle matinée aussi ... passionnée et tendre aussi mais il est parti. Pour répondre à mes questions, il m'a dit qu'il allait surement la revoir. Nous, ben on ne pourra plus continuer comme avant si ça marche entre eux. je lui ai dit que j'étais scotchée de voir qu'il préférait se lancer dans une nouvelle relation avec une fille dont il ne savait rien plutôt que de tenter qq chose avec moi, que j'avais le sentiment qu'on avait un lien particulier qui dépassait le stade de l'amitié. Il m'a dit que oui mais son but n'était pas forcément de se lancer dans une nouvelle rencontre, mais qu'il cherchait à rencontrer qq'un dont il serait amoureux et avec qui il pourrait construire sa vie et donc, ce n'est pas moi. Je lui ai demandé comment il pouvait en être aussi convaincu que ça n'évoluerait plus entre nous, il m'a dit qu'il n'en savait rien ... mais il a quand même choisit ...
Je me sens perdue aujourd'hui ... Suis je aveugle ou quoi ?
Je lui ai dit que j'avais essayé ! Mais je n'arrivais pas à me convaincre, à me faire à l'idée qu'on ne se verrait plus ... Il m'a regardé, sourit mais tendrement tu vois ... Je ne le sens pas "méchant" avecc moi mais il est clair qu'il veut aller vers autre chose .... Il a dit que forcément si ça marchait avec elle, on ne pourrait plus se contacter comme avant, les petits mots le soir etc ... mais qu'il espèrait qu'on resterait ami !! Je lui ai dit qu'il allait falloir petit à petit que je me fasse une raison, admettre qu'on n'allait plus se voir ... Et là, il me dit ben tu vois, tu dis que tu vas t'éloigner de moi ??!!!! J'ai eu beau lui dire que c'était lui qui m'y obligeait ... il n'a rien dit ...
Je n'arrive pas à le convaincre et je ne sais plus quoi faire ... Malgré tout les bons moments que l'on vit ... comme cette nuit, même pour lui, je l'ai vu, ressenti et il me l'a dit, malgré notre complicité, nos rires, notre tendresse, notre amitié, notre relation charnelle passionnée ou l'on est parfaitement en accord ... malgré tout ça, il préfère tenter sa chance ailleurs Je ne comprends pas .. Dois je baisser les bras ??? A ton avis ??
Bon j'ai fait des tirages que je te soumets ... si tu veux bien :
J. va t-il revoir cette fille ?





Comment va maintenant évoluer ma relation avec J. ?




Dois je être franche et directe, lui ouvrir mon coeur avant qu'il ne soit trop tard et lui demander de reconsidérer notre relation, réfléchir à nous avant de tenter autre chose ?


Je me pose cette question depuis le début de l'après midi Dois je lui demander directement ... d'y réfléchir sérieusement, ne pas se lancer avant ...
Dois je le laisser vivre cette expérience sans rien dire ? (pour voir si ça l'amène à se rendre compte de lui même de ce qu'il ressent pour moi ... ou pas d'ailleurs)



Je ne sais plus quoi faire, ma chère amie .... Je suis remplie de bien être, de joie et d'amour après ce moment passé avec lui qui reste comme les autres un excellent souvenir ... mais si triste en même temps ...
Ah oui, tu sais on a parlé d'un tas de choses hier, on va toujours plus loin dans les confidences, nos ressentis, son passé, ses difficultés et les miennes .. Il m'a raconté à un moment qu'à une époque (sa meilleure amie ici est une femme). Ils se connaissent depuis quelque années mais il ne s'est jamais rien passé entre eux, ça a d'emblée été une relation amicale très sincère. Ils sont très liés, ont de nombreux points communs, se ressemblent beaucoup ... Un jour il lui a dit qu'il se demandait (cherchant l'ame soeur tous les deux) si finalement ils n'étaint pas amoureux et qu'ils devraient peut être se mettre ensemble, que peut être leur relation était plus qu'amicale. Ils en ont parlé et ont finalement décidé que non, ils ne pourraient pas aller plus loin et il m'a dit qu'il en était aujourd'hui convaincu. Bref, c'était pour te dire : quand il m'a raconté ça, je me suis dit "mais pourquoi il ne se pose pas la question avec moi !!!! c'est exactement ce que j'attends, mais non !!!! C'est donc qu'il en est convaincu, hein ??? pourtant quand je lui ai demandé de matin s'il était vraiment convaincu de ça et que ça n'évoluerait pas, il m'a glissé un petit "j'en sais rien". Pfft, j'y comprends rien mais en attendant, il cherche ailleurs ... ça veut dire non ??? Je dois tourner la page ??? Je peux te demander ton avis, toi qui sait tout de cette histoire, qui le connait par le tarot ??? Je souffre et j'ai peur de souffrir encore plus quand viendra le jour où il me dira " ben, on a démarré une histoire avec l'autre fille ..." parce que pour l'instant il ne s'est rien passé, même pas un bisou. Il ont juste prévu de se revoir. A priori, elle aurait voulu qu'il reste avec elle mais il est parti et est venu me voir !!! C'est bizarre ça aussi non ?????????????????????????? Il lui a dit qu'il avait un truc prévu, qu'il était attendu et que ça ne se faisait pas d'annuler !!!! pffffffffft, j'y comprends rien ... On n'avait pas vraiment prévu quoique ce soit, on en a juste parlé l'après midi par sms ... Il était aussi invité à une soirée, l'anniversaire d'un de ses meilleurs amis, où il y avait aussi sa meilleure amie !!! Mais il n'y ai pas allé ... A dit qu'il avait déjà prévu avec moi !!!! ALors que c'est pas vraiment vrai ... Ou alors il ne vient que pour coucher !!!!!!! Quoiqu'il en soit, ils vont se recontacter avec cette fille, il me l'a dit que c'était sur !!! Avec tout ce qui se passe entre nous, je n'arrive pas à le concevoir et ça me fait tellement de mal mais lui ça n'a pas l'air de le chagriner ... Alors dois je lui dire ma souffrance, lui dire réellement, pas à demi mot ??
Est-ce qu'il vient me voir, me garde sous la main uniquement pour coucher ?



Excuse moi de toute ces questions, je crois que j'ai besoin d'un peu d'aide pour y voir clair ...
Je te remercie du fond du coeur .... et t'envoie mille baisers ...
Ivana

[tjrconfiante]

Bonsoir Ivana,

Je suis désolée d’avoir lu ces derniers événements.
C’est maintenant que je trouve le moment difficile.
Hors Tarot, je continue à croire que vous avez un truc à vivre ensemble.
Moi je serais toi, dans l’immédiat je baisserais les bras. Je lui dirais encore une fois que mes sentiments pour lui sont plus que de simples relations amicales, et que je ne peux pas continuer ainsi.
En fait en tenant cette stratégie, tu as deux possibilités : Soit effectivement tu ne représentes pas la femme à laquelle il tient comme ça particulièrement et alors il respectera tes vœux et tu n’en entendras plus parler.
Soit, il réalise que vos échanges lui manquent, qu’il n’arrive pas trouver cette même complicité, ces mêmes éclats de rire avec qn d’autre et du coup il revient vers toi avec une déclaration….
Mais c’est hard, seulement pour ta paix d’esprit, c’est je crois le plus constructif que tu puisses faire…

Ceci dit on va voir ce que le Tarot répond à toutes tes questions.

J. va t-il revoir cette fille ?

Tu sais toujours hors Tarot, je sais pas si la fille en soi est importante. C’est plutôt la situation en soi. Le fait qu’il soit prêt à tout lâcher s’il se sent « amoureux » (seulement l’est incapable de savoir ou de traduire ce qu’il entend par « amoureux », alors le sait-il lui-même ?...)
Bref, ici je sais pas trop si ça donnera qc. Le bateleur env indique peut-être que les plans ne sont pas tant « réalistes ». Il y a des « impondérables » qui touchent la maison ou le plaisir de faire la fête, et le résultat ne correspond pas tant à ce qu’il recherche.. ce qui aurait pour résultat de lui faire prendre le large…

Comment va maintenant évoluer ma relation avec J. ?

Alors c’est pas rose. Les liens charnels qui vous liaient ont repris leurs places, la situation a été ébranlée, et pas dans le bon sens. Il y a dans la justice la nécessité maintenant de remettre le mat sur la « terre ferme ». Les plans de l’impératrice doivent changer, le chemin à prendre doit maintenant être différent.
La relation fraternelle, qui est toujours bien présente dans le soleil, doit vivre des modifications dues à l’impondérable (roue sur hermite).

Dois je être franche et directe, lui ouvrir mon coeur avant qu'il ne soit trop tard et lui demander de reconsidérer notre relation, réfléchir à nous avant de tenter autre chose ?

J’ai pas tant l’impression. Me semble plutôt que c’est lui qui doit prendre les décisions, du moins il doit avoir l’impression de gérer la relation. Les échanges doivent plutôt se faire au niveau des ressentis. Tu sais parler via les émotions. La lune indique aussi un éloignement.
Selon moi, non tu ne devrais pas. (mais tu l’as déjà fait du reste,

je lui ai dit que j'étais scotchée de voir qu'il préférait se lancer dans une nouvelle relation avec une fille dont il ne savait rien plutôt que de tenter qq chose avec moi, que j'avais le sentiment qu'on avait un lien particulier qui dépassait le stade de l'amitié. Il m'a dit que oui mais son but n'était pas forcément de se lancer dans une nouvelle rencontre, mais qu'il cherchait à rencontrer qq'un dont il serait amoureux et avec qui il pourrait construire sa vie et donc, ce n'est pas moi. Je lui ai demandé comment il pouvait en être aussi convaincu que ça n'évoluerait plus entre nous, il m'a dit qu'il n'en savait rien ... mais il a quand même choisit ...

Tu vois ça c’set l’empereur qui regarde l’amoureux…

Dois je le laisser vivre cette expérience sans rien dire ? (pour voir si ça l'amène à se rendre compte de lui même de ce qu'il ressent pour moi ... ou pas d'ailleurs)

Dans le présent on retrouve la lune, la séparation, parce que l’univers est par trop emmêlé, trop fouilli (pendu), qu’on ne peut rien faire, du coup le mat décide de prendre un peu le large pour se diriger vers la réalisation de son idéal. Sur sa tête le chariot, le prince qui agit, qui part à la conquête, uni à l’impératrice avec la bénédiction du pape.
D’après moi, si tu coupes le contact, il risque de réaliser que tu lui manques…

Je peux te demander ton avis, toi qui sait tout de cette histoire, qui le connait par le tarot ???

Moi je reviens sur ce que je t’ai dit. Je lui dirais que tout ceci me fait trop mal, car la relation a pour moi dépassé le stade de la simple amitié. Que j’ai trop de plaisir à rire avec lui, à vivre des nuits torrides, à me sentir si proche de lui et de me dire que finalement à la moindre femme, il se détournerait et pourrait lui donner ce qu’il m’a donné à moi…
Que c’est trop dur, et qu’un jour ou l’autre ça devra bien arriver, alors que tu préfères couper les ponts de suite… et ma foi espérer trouver qn avec qui tu puisses vivre ces mêmes moments d’intenses joies et de complicités que tu as vécu avec lui.

Comme je te dis, c’est un peu du « tout ou rien »… mais je crois que ça en vaut la peine.
Imagine la facette positive, je veux dire soyons optimiste et regardons la réaction :
Soit il voit la fille, mais il n’arrive pas être aussi « lui-même » qu’il ne l’est avec toi. Elle n’a pas le même sens de l’humour par ex.. bref il compare et se dit qu’il a perdu un joyaux… du coup il fait des tentatives de retour.
Et là à toi de jouer, pour lui tirer les vers du nez, et qu’il exprime les sentiments qu’il éprouve pour toi.

Et tu sais ce que vous partagez tous les deux n’est pas choses fréquentes. Donc tu as des atouts énormes en mains. Mais il faut qu’il s’en rende compte, et il ne pourra s’en rendre vraiment compte que s’il réalise qu’il ne peut plus ni t’appeler, ni te voir…
Mais comme je te dis c’est hard…
Qu’en penses-tu ?

Alors dois je lui dire ma souffrance, lui dire réellement, pas à demi mot ??

Oui complètement oui, mais avec comme conclusion finale « c’set mieux si on arrête de suite… j’aurai trop mal… » …

Est-ce qu'il vient me voir, me garde sous la main uniquement pour coucher ?

Je crois pas. D’une part parce que le diable est absent (étonnant non ? ), et que le soleil est bien présent. Ce même soleil qui vous lie dans tous vos tirages. Ici l’est encadré du pendu renv qui ne sait rien, qui ne sait pas, qui ne sait plus (tu sais comme José un des couples des « scènes de ménage » à la télé)…
Non pas pour coucher, en plus en solution, dans la partie « énergétiques » du tirage, on y trouve le pape et la papesse le couple spirituel parfait, c’est souligner ici une fois encore votre complicité sur le plan de l’échange. Et ça ça lui fait un bien fou, ça lui redonne confiance en lui, cela le stabilise….
(enlève lui ça, et il sera perdu….) Dis lui peut-être aussi à la fin, que s’il change d’avis, si tout d’un coup il devait se rendre compte qu’il tient à toi plus qu’il ne le pensait et pas seulement comme amie, confidente, et maitresse, mais aussi comme amoureuse, alors qu’il sera le bienvenu. Mais que bien sur toi tu continueras ton petit bonhomme de chemin en espérant pouvoir trouver qn avec qui tu t’entendras aussi bien que tu t’es entendue avec lui.
Là, s’il a une prise de conscience, pourra pas se dire « j’ai aucune chance ». Tu lui laisses la porte ouverte…

Voilà ma chère Ivana, tout ce que je pense, et ce que je ferais… mais c’set mon point de vue et il faut qu’il te parle aussi.
Ce n’est pas facile du tout ce que je te dis de faire, et si tu y arrives alors bravo… mais si tu te sens trop faible…alors y’aura bien une autre stratégie qui pointera son nez. Mais en plus avec la lune qui se répète souvent, me demande vraiment si la séparation n’est pas de mise.

En attendant ton retour, je t’embrasse bien fort et t’envoie toute mes bonnes énergies.

Tjrconfiante

[ivana]

Bonsoir Tjrconfiante,
Déjà, je te remercie de m'avoir répondu ce soir.

C’est maintenant que je trouve le moment difficile.

C'est un peu dur pour moi. Heureusement, j'ai récupéré mes enfants et j'ai failli pleuré Cette semaine fut difficile et à mon avis, j'ai encore quelques larmes à verser en attendant soit d'oublier, soit qu'il revienne avec d'autres intentions ...

Hors Tarot, je continue à croire que vous avez un truc à vivre ensemble.

C'est ce que je pensais aussi ...

Moi je serais toi, dans l’immédiat je baisserais les bras. Je lui dirais encore une fois que mes sentiments pour lui sont plus que de simples relations amicales, et que je ne peux pas continuer ainsi.En fait en tenant cette stratégie, tu as deux possibilités : Soit effectivement tu ne représentes pas la femme à laquelle il tient comme ça particulièrement et alors il respectera tes vœux et tu n’en entendras plus parler.Soit, il réalise que vos échanges lui manquent, qu’il n’arrive pas trouver cette même complicité, ces mêmes éclats de rire avec qn d’autre et du coup il revient vers toi avec une déclaration….Mais c’est hard, seulement pour ta paix d’esprit, c’est je crois le plus constructif que tu puisses faire…

Oui, je sais que tu as raison Tjrconfiante Mais ça me parait tellement difficile. En même temps, je crois que je n'ai pas le choix, j'en souffre trop et comme tu dis, il faut que je trouve le moyen de déclencher, provoquer quelque chose chez lui ... s'il y a qq chose à déclencher évidemment ...

Tu sais toujours hors Tarot, je sais pas si la fille en soi est importante. C’est plutôt la situation en soi. Le fait qu’il soit prêt à tout lâcher s’il se sent « amoureux » (seulement l’est incapable de savoir ou de traduire ce qu’il entend par « amoureux », alors le sait-il lui-même ?...)

Non, c'est vrai c'est plutôt la situation qui m'inquiète et qui me fait mal. Comme tu dis, le fait qu'il soit prêt à tout lacher !!! Je lui ai dit d'ailleurs que je ne comprenais pas ... mais il a l'air tellement convaincu que c'est vraiment difficile à entendre et à poursuivre ce genre de conversation.

Bref, ici je sais pas trop si ça donnera qc. Le bateleur env indique peut-être que les plans ne sont pas tant « réalistes ». Il y a des « impondérables » qui touchent la maison ou le plaisir de faire la fête, et le résultat ne correspond pas tant à ce qu’il recherche.. ce qui aurait pour résultat de lui faire prendre le large…

Là-dessus, je te dirais ... je pense qu'il me racontera, que je le saurais d'une façon ou d'une autre ... Je sais juste qu'il l'a trouvé "toute mimi, toute fragile, vachement réservée" La dessus il m'a dit "bon, c'est bien d'être sensible et réservée mais faudrait pas qu'elle le soit trop quand même, genre bloquée en société etc ..." Elle a l'air de chercher un père de remplacement pour sa fille de 9 ans qui à un père défaillant. Bon, on verra.

Les liens charnels qui vous liaient ont repris leurs places, la situation a été ébranlée, et pas dans le bon sens. Il y a dans la justice la nécessité maintenant de remettre le mat sur la « terre ferme ». Les plans de l’impératrice doivent changer, le chemin à prendre doit maintenant être différent. La relation fraternelle, qui est toujours bien présente dans le soleil, doit vivre des modifications dues à l’impondérable (roue sur hermite).

Oui, effectivement, les liens charnels ont repris leur place avec la même intensité si ce n'est pas plus, je ne sais pas ou c'est moi qui voit ça comme ça. Pour le reste, c'est peut être déjà l'idée de l'éloignement, non ? que me conseille le tarot et toi aussi ? (remettre le mat sur la terre ferme : le mat c'est la situation ?, justice : c'est prendre une décision ? et l'impératrice c'est moi ? je dois changer ma façon de faire ?) Donc, je dois changer quelque chose à notre relation fraternelle ? ça va être dur ... elle me manque déjà notre relation ...

Tu vois ça c’set l’empereur qui regarde l’amoureux…

Tu veux dire par là que l'empereur a fait son choix ou qu'il est face à ce choix et qu'il ne sait pas ??? Parce que s'il a pris sa décision, je ne vois pas ce que je peux faire ...

Dans le présent on retrouve la lune, la séparation, parce que l’univers est par trop emmêlé, trop fouilli (pendu), qu’on ne peut rien faire, du coup le mat décide de prendre un peu le large pour se diriger vers la réalisation de son idéal. Sur sa tête le chariot, le prince qui agit, qui part à la conquête, uni à l’impératrice avec la bénédiction du pape. D’après moi, si tu coupes le contact, il risque de réaliser que tu lui manques…

J'espère ....

Et tu sais ce que vous partagez tous les deux n’est pas choses fréquentes. Donc tu as des atouts énormes en mains. Mais il faut qu’il s’en rende compte, et il ne pourra s’en rendre vraiment compte que s’il réalise qu’il ne peut plus ni t’appeler, ni te voir…Mais comme je te dis c’est hard…Qu’en penses-tu ?

J'en pense que tu as raison : Ce que l'on vit n'est pas chose fréquente, je m'en rends compte mais lui non ! Ou peut être un peu, vu que même s'il trouve l'amour, il souhaite rester en contact !!! Et puis, il lui est arrivé plusieurs fois de préférer venir me voir moi plutôt que d'autres amis. Alors, effectivement, je dois prendre le risque de m'éloigner de lui pour qu'il s'en rende compte. je sais que c'est ce que je DOIS faire !! Par contre, je te disais, je dois prendre le RISQUE car pour moi c'est vraiment un risque de tout perdre, notre amitié, notre complicité, notre relation charnelle, nos rires, tout .... et j'ai mal d'avance ... Jusque là, je n'ai fait que prolonger ces bons moments, pour ça que je n'arrivais pas à couper les liens. Mais comme tu disais, à priori, lui est prêt à le faire alors à quoi bon ?? Quitte à tout perdre, peut être vaut il mieux le faire maintenant et sur mon initiative, en espèrant que ça déclenche quelque chose de positif .... Et je reviens sur le fait qu'il soit prêt à le faire ! C'est vraiment qq chose d'incompréhensible pour moi, pour ça que je lui ai dit que j'étais scotchée par ça. C'est là, qu'il m'a dit que non, il ne voulait pas perdre tout ça, en tout cas pas pour une histoire sans lendemain. Il recherche vraiment l'amour !!!! Je pense que ça explique le fait qu'il veuille rester ami ! Il aime ma présence, nos moments ensembles et à priori ne souhaite pas vraiment s'en priver !!! Mais il ne m'aime pas !!! Si comme tu dis, il sait ce que c'est que l'amour vu qu'il n'a toujours pas su me dire (confirmé par sa petite histoire avec sa meilleure amie ou il s'est posé la question si leur amitié n'était pas de l'amour !! comme quoi il en sait rien !!! vu qu'il n'était pas sur !!)

Je crois pas. D’une part parce que le diable est absent (étonnant non ? )

Exact !!

Ce même soleil qui vous lie dans tous vos tirages. Ici l’est encadré du pendu renv qui ne sait rien, qui ne sait pas, qui ne sait plus (tu sais comme José un des couples des « scènes de ménage » à la télé)…Non pas pour coucher, en plus en solution, dans la partie « énergétiques » du tirage, on y trouve le pape et la papesse le couple spirituel parfait, c’est souligner ici une fois encore votre complicité sur le plan de l’échange. Et ça ça lui fait un bien fou, ça lui redonne confiance en lui, cela le stabilise…. (enlève lui ça, et il sera perdu….)…

Bon, déjà ça me rassure. On n'est plus très objective avec tout ça J'espère que cette complicité lui fait du bien autant qu'à moi .... En même temps, ça parait logique ! Sinon il ne chercherait pas à ma revoir !!!! Mais on en revient toujours au même !!!!! Il est quand même prêt à TOUT bazarder !!!! Dingue !!!!
Ceci dit, on s'est envoyé quelques messages cette après midi ... bon sur mon initiative : Lui demandais si ça allait, pas trop fatigué ??? là dessus il me raconte un peu ce qu'il fait et de fil en aiguille, me reparle de venir chez lui un de ces 4 regarder un film qu'on avait prévu de voir depuis longtemps !!! Je ne sais plus si je dois y aller du coup ????? Je coupe de suite ? Avant ? Après ce rdv prévu sans vraiment avoir fixé de date ??? Mais bon, si ça se fait, c'est pas pour tout de suite maintenant, pas avant minimum 15 jours donc ... comme j'ai mes enfants, je ne peux pas sortir ... mais lui peut venir bon, je sais j'arrête !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Un truc aussi, je ne sais pas si j'aurais dû, quand il m'a demandé si moi, ça allait, j'ai dit que oui, fatiguée aussi mais ça va avec un grand sourire !!! Finalement une demie heure après, sur une impulsion (parce que je lui cache souvent mes émotions) je lui ai renvoyé un message pour lui dire, qu'en fait non ça n'allait pas mais que c'était pas grave .... Il savait très bien de toute façon ... ça l'a peiné ... m'a rien dit de plus .. n'a pas demandé mais c'est vrai qu'il sait ....
Bon, pour le reste, tous les conseils du tarot, les tiens, le fait que je dois maintenant m'éloigner ... jouer le quitte ou double .... j'ai tout bien compris et je pense que tu as raison ... Je vais relire plusieurs fois ce que tu m'as écrit, tes conseils sur comment lui dire les choses, communiquer mes ressentis, l'importance de le laisser quelque part décider, lui laisser une porte ouverte, lui parler de ces moments rares je pense aussi ... bref, je vais tout bien relire ... Il faut maintenant juste que je trouve le courage de le faire. Je vais lui écrire, je pense, ce sera mieux ... ça me permettra de me poser et de bien tout lui dire calmement ... non, qu'est ce que t'en penses ??? Lui parler serait surement mieux pour voir sa réaction en direct en même temps, j'ai l'impression que ça le met au pied du mur et qu'il se sent agressé, du coup, moi ça me déstabilise aussi et je ne dis pas la moitié de ce que je voudrais dire !!!!!
---------------------------------
Je reviens aujourd'hui, je n'ai pas terminé ma réponse hier soir, trop fatiguée .....
Je me sens très mal depuis ce matin et plus les heures passent, plus ça empire ... J'ai le désagréable sentiment qu'il est avec elle ... ça me ronge littérallement ... Je ne lui ai pas redonné de nouvelles et n'en ai pas eu non plus ... C'est terrible ce malaise qui grandit en moi ... et je ne peux rien faire qu'attendre
Bon, pour confirmer, j'ai posé cette question au tarot :
Tarot, que dois je faire pour qu'il revienne vers moi ?







C'était pour confirmer si mon éloignement serait bénéfique. Par contre, je me demande toujours si je dois lui écrire de suite pour lui dire ce que j'ai sur le coeur ou est-ce que j'attends un peu ....
Dois je écrire à J. aujourd'hui même pour lui dire que je m'éloigne car cette situation me fait souffrir mais que je lui laisse une porte ouverte s'il découvre qu'il tient à moi ?



J. va t-il continuer à me voir ?



Je sais que je tourne un peu en rond et je m'en excuse ... je voulais juste avoir confirmation de ces trois éléments avant de me lancer ....
Je t'embrasse bien affectueusement, Tjrconfiante et te remercie du fond du coeur de ton précieux soutien. Je ne pensais pas pouvoir souffrir encore à ce point ... La vie est bien cruelle parfois, j'espère qu'une éclaircie viendra ...
Grosses, grosses bises ... Je te souhaite tout le meilleur en tout cas .....
Ivana
P.S. : J'ai voulu faire un tirage pour confirmer ce préssentiment
Est-il actuellement avec elle ?


Bah, pas la peine de se faire d'illusion, je crois que la réponse est claire je voulais juste te montrer.
Bisous

[tjrconfiante]

Bonsoir Ivana,

Je vais lui écrire, je pense, ce sera mieux ... ça me permettra de me poser et de bien tout lui dire calmement ... non, qu'est ce que t'en penses ???

Je pense que c’est une excellente idée qui permet effectivement de ne pas se laisser emporter dans ses émotions. Tu pourras ainsi formuler tranquillement le fond de ta pensée, la profondeur de tes sentiments et le chagrin que tu ressens à l’idée qu’il puisse partager avec une autre ce que tu as rêvé partager avec lui.

J'ai le désagréable sentiment qu'il est avec elle ... ça me ronge littérallement ... Je ne lui ai pas redonné de nouvelles et n'en ai pas eu non plus ... C'est terrible ce malaise qui grandit en moi ... et je ne peux rien faire qu'attendre

Non tu peux lui écrire, tu peux lui communiquer ce que tu ressens et ta décision de couper les ponts. Surtout si tu te sens comme ça. Ca ne pourra te faire que du bien, et en plus les mots te viendront tout seul car tu souffres.

Enfin à ta question Tarot,

que dois je faire pour qu'il revienne vers moi ?

Tout en haut la lune domine à nouveau. Me semble que le message reste le même : plan de l’impératrice à oublier, accepter le sentiment d’impuissance et couper un temps avec la relation.

Dois je écrire à J. aujourd'hui même pour lui dire que je m'éloigne car cette situation me fait souffrir mais que je lui laisse une porte ouverte s'il découvre qu'il tient à moi ?

Je pense que oui. L’hermite présente le célibat, le diable est « désavoué » et dépendant de la roue… alors que la md est bien debout, et la md c’est la maison, la vie en commun…

J. va t-il continuer à me voir ?

Alors écoute s’il revient APRES ton message, il doit pouvoir te dire qu’il est amoureux, si c’est juste pour des relations amicales, tu dois refuser en invoquant la vérité : ta douleur.
Mais c’est mon point de vue.
Le Tarot lui dit qu’il y aura tentative, suite au malaise ressenti par l’éloignement, mais le soleil montre conflit. En solution t’as vu on vous voit vous deux avec au milieu le diable…
Ce qui me fait persister dans mon idée de retour.
Mais si tu veux construire, je crois que tu dois refuser son retour, tant qu’il revient pour son plaisir personnel, et pas parce que tu lui manques dans le fond des tripes.

Je suis de tout cœur avec toi Ivana, c’est vrai que le passage, l’épreuve est difficile… mais pas impossible.... il te faut commencer à focaliser ton esprit sur d'autres thèmes (enfin une fois la lettre écrite). ça t'aidera à attendre les réactions et à rester ferme...
en attendant je t'embrasse et te souhaite une bonne soirée
tjrconfiante

[ivana]

Coucou Tjrconfiante,
Bon, je lui ai écris ce soir ... Il était tard, je pense qu'il ne l'a pas encore lu, il est certainement sorti, peut être avec elle, vu que demain c'est férié, ou couché ... en tout cas, pas de nouvelles ce soir ... quel revirement de situation ... il ne me contacte plus ... je crois que les choses sont claires ....
Sur l'instant, j'étais confiante ... en fait, tu sais, je me suis tirée les cartes moi même, je voulais te montrer.
J'ai d'abord demandé l'évoluation de ma relation avec j. :



Bon, je ne savais pas trop dire, mais ce qui m'a donné confiance, c'est ce couple au futur ...
Ensuite, j'ai demandé (parce que je ne n'étais vraiment pas sure de moi) : Est-ce que ce sera bénéfique pour notre relation que je lui écrive mes ressentis :


Bon, toutes les cartes étaient à l'endroit, même si c'est la roue qui cloture, me suis dit qu'elle était à l'endroit donc que ça pouvait vouloir dire que ce serait une évolution positive. En comptant, comme j'ai vu que certains le faisaient sur le site, j'ai vu que j'avais 5+16=21 et au futur 11+10=21 aussi, je sais que c'est une bonne carte, non ? le tout, l'amoureux, là je savais pas trop ... bref, je ne sais pas ce que tu en penses ...
En tout cas, c'est fait, je lui ai écrit une longue lettre ... sur l'instant, ça a été mais là quelques heures parès ... mon dieu, je n'arrive pas à dormir ... j'ai plein d'images qui me reviennent, me dit que je suis trop bête ... après tout s'il ne me contacte plus ... c'est qu'il a tourné la page, non ??? Pourtant dimanche, il me parlait de nous revoir pour une soirée film ... pfft, je sais plus ... mais là, il est loin, très loin de moi ...
J'ai repensé à son rdv de samedi aussi ... et j'ai envie de vomir ... vraiment ... comment a t-il pu ??? le préparer, l'organiser, s'apprêter, aller au ciné avec elle, aller boire un verre avec elle !!!!! Comme si je n'existais pas ... tout naturellement ... et moi qui lui envoie un message bêtement ... j'ai de suite trouvé bizarre ... il me répondait mais ne me disais pas avec qui il était ... et après, il décide de la laisser !!!! venir chez moi !!!! passer un week torride et tendre avec moi !!!!! J'y comprends rien et ça me retourne l'estomac ....
Bon, y' a plus qu'à attendre mais je n'aurais peut être pas dû en repensant à tout ça, à priori les choses sont claires non ???
Bisous ....
Ivana

[tjrconfiante]

Bonjour Ivana,

En tout cas, c'est fait, je lui ai écrit une longue lettre ...

et tu as bien fait. Tes tirages n'étaient pas mauvais, comme tu l'as toi-même ressentis.

Bon, y' a plus qu'à attendre mais je n'aurais peut être pas dû en repensant à tout ça, à priori les choses sont claires non ???

Maintenant dans ton message, que tu as soigné donc, tu lui as dit tout ce que tu pensais, ressentais en sa présence. Tu lui as bien indiqué ta souffrance, et lui a dis qu'il valait mieux pour toi ne plus penser à lui et t'ouvrir à l'extérieur pour avoir l'espoir d'y rencontrer qn qui puisse te donner ce que lui refuse...
Si tout ceci a bien été clair, alors oui maintenant il reste l'attente. Et ce n'est pas tout. Quand il reviendra, car il reviendra - j'en suis convaincue... - il faudra que ce soit parce qu'il admet qu'il ressens pour toi des émotions différentes, qu'il a besoin de ta présence, etc.. Si c'est pour vous visionner un film uniquement, tu devras répondre non...

je t'envoie plein de courage et suis de tout coeur avec toi.
je t'embrasse
tjrconfiante

[ivana]

Coucou Tjrconfiante,

Je n'ai aucune nouvelle je pense que le message est clair
Dur dur ....

Je te fais plein de bisous et te donnerai des nouvelles évidemment.

Ivana

[ivana]

Coucou Tjrconfiante,

Moral au plus bas mais bon ...
Je me suis lancée à faire des tirages pour voir un peu, si tu veux bien ...

Quel est son état d'esprit par rapport à moi aujourd'hui ?



Dois je passer à autre chose ?



Quelles sont les énergies qui passent entre J. et moi en ce moment ?




Avec tous mes remerciements,
Je t'envoie de grosses bises,
Ivana

[ivana]

Coucou Tjrconfiante ,

Je viens te donner quelques nouvelles dont je ne sais que faire. J'espère que tu n'as pas commencé à travailler sur mes précédents tirages. Ce n'est suremenr pas la peine vu que des petites choses ont changé. Tu sais déjà que depuis lundi soir, jour où je lui ai envoyé cette longue lettre, je n'ai eu aucune nouvelle. Je lui avais tout bien expliqué, fait part de mes sentiments, de ma souffrance par rapport à cette femme, de l'impossibilité pour moi d'imaginer qu'il puisse tout foutre en l'air pour une nouvelle histoire complétement aléatoire, foutre en l'air notre complicité, tous ces bons moments partagés etc, etc .... j'ai terminé en lui demandant de bien y réfléchir avant de se lancer dans autre chose, dans la recherche de quelque chose qu'il ne savait même pas définir lui même ... que s'il avait un doute, s'il aimait vraiment ces moments avec moi, que ça valait peut être le coup qu'il se pose et qu'il y réfléchisse avant de tout gacher, que par contre, s'il était sûr à 100 %, si j'étais si peu pour lui, alors on en resterait là, que je ne lui fermais pas la porte et qu'il me tienne au courant de résultat de ses réflexions, qu'il pouvait prendre son temps, que j'aurais compris si je n'avais pas de nouvelles et dans le cas contraire, on pouvait en reparler ... Depuis rien, silence total, pas un mot, pas un message, rien du tout ... JE suis passée par tous les états ... me disant un jour que si je n'avais pas de nouvelles, finalement, c'est parce qu'il y réfléchissait, que s'il était sûr de ne rien vouloir de plus avec moi, il me l'aurait dit d'emblée ... ensuite plus les jours passaient, plus j'étais certaine que tout était terminé ... ce fut dur, vraiment très dur, à n'en plus dormir ... à repenser à tout ce qu'il y avait eu entre nous ....
Mon souci fut que hier j'avais rdv pour le contrôle de ma voiture, qu'il le savait puisque je lui avais dit samedi et que c'était juste à côté de son lieu de travail (son voisin, porte côte à côte) . N'ayant pas de nouvelles, je ne voulais pas y aller. J'avais tellement peur de me retrouver nez à nez avec lui après cette rupture !!! J'ai imaginé tous les scénarios possibles : qu'il m'ignore (ça aurait été le pire, je crois), qu'il soit naturel et moi rongée à l'intérieur bref, plein de choses. J'ai demandé à tout mon entourage si quelqu'un pouvait y aller à ma place et je n'ai trouvé personne. Finalement, j'ai pris monn courage à deux moins et j'y suis allée avec ma fille ... Mon dieu, ce fut terrible, Tjrconfiante, tu n'imagines pas la boule que j'avais dans le ventre ... Finalement .... rien, je ne l'ai pas vu, il n'est sorti de son bureau, ne m'a peut être pas vu ou pas entendu, j'ai essayé de me cacher un peu, j'avoue .... et surtout, je ne suis pas allée le voir !!!! N'ayant aucune nouvelle, c'était pour moi normal que je ne fasse pas le premier pas, non ???????? Pour moi, c'était fini, il ne m'avait pas répondu, rien ... c'était clair, je ne voulais pas me rabaisser à aller le voir .... mais je me demandais s'il comptait sur ma visite (ce qui aurait plus que logique en tant normal). J'étais quand même à deux mètres de lui !!!! Seul un petit mur nous séparait ... ou alors dans la cour, presque à l'entrée de son lieu de travail Donc, je suis partie pleine de tristesse .... Il faut que je te dise aussi que la veille après midi alors qu'il travaillait, il est venu se connecté sur msn. En général, quand l'un ou l'uatre se connectait dans l'après midi c'était signe pour l'autre qu'on était dispo pour discuter ! Là, je l'ai vu mais suis restée invisible. Je me suis dit que s'il avait quelque chose à me dire, il n'avait qu'à me contacter directement. Ensuite, ce n'était peut être pas non plus pour moi donc j'ai laissé couler ...
Bref, hier fin d'après midi, ben j'étais pas en forme. Chose bizarre : tu sais, je ne quitte pas mon téléphone et là, je sais pas, je suis partie en courses avec ma fille. Au magasin, j'ai même cru l'avoir perdu, tellement étonnée que j'étais de ne pas l'avoir ! J'ai cherché partout quand je me suis rendue compte la panique ! n'importe quoi. Finalement, on rentre et il était là Je regarde : un message ... de celui que je n'attendais plus ... J. !!!! Bon, tu imagines dans quel état j'étais Il me dit : salut, j'ai vu que tu avais pris le temps de passer dire bonjour !!!!! ça fait plaisir ......
Alors, voilà qu'il me fait des reproches !!!! Ah, les hommes !!! En fait, je me suis dit après coup : bien fait !!! Il en a surement pris un coup à son égo, vu qu'il a un groooos égo Il a certainement pensé que j'allais venir comme si de rien était. Je pense que ça l'a surpris !!!! Je me suis même demandé si en fait, il ne s'est pas dit : bof, je recontacte pas, on se verra jeudi, ou elle le fera !!! je sais pas ce que tu en penses ???? mais à mon avis, l'en a pris un coup dans sa fierté de mâle !!!! Bref, je lui ai répondu que j'y avais pensé mais comme je n'avais aucune nouvelle, il était pour moi logique de ne pas venir et qu'il avait eu qu'à sortir !!!! Réponse : C'est moi qui suis venue près de chez lui !!! C'est comme si lui était venu chez mon voisin sans passer me dire bonjour !!!!!!! et là dessus, il continue en me parlant des glaces qu'il a fait la semaine dernière, qu'il a dû jeter car pas bonnes !!! (tu sais c'était prévu pour notre soirée film au départ !). Là dessus je lui répète que n'ayant pas de nouvelles, je n'allais pas venir, fallait pas exagérer !!! Et je réponds banalement à son histoire de glace : dommage !! Il me dit : t'inquiètes, j'en referai d'autres !!!! Mais bon sang pourquoi il me dit ça !!!! Là je me suis dit deux possibilités, soit il se fout royalement de ce que je lui ai écrit, il n'en tient as compte, soit un signe pour me dire, je continue !!! Bon, je sais, je rêve peut être !!!!!
Bon, j'ai rien dit à ça ... fin de nos messages .... donc, tu imagines que je suis pleine de questions ... je ne sais pas s'il m'a compris, s'il m'a cru, ce que signifie ce petit retour ... pourquoi n'en a t-il pas dit plus (en même temps je sais qu'il ne veut pas aborder ce genre de sujet pas sms mais de vive voix, en se voyant).
J. va t-il me contacter de nouveau ?


Tarot, j'ai un doute sur l'attitude de J. .... a t-il compris ma demande ?



Ai je raison de prendre ses messages d'hier soir comme un retour, un "oui" à nous deux ?



J. est il aujourd'hui prêt à s'engager avec moi ?



Bon .. voilà, pour les dernières nouvelles ... je ne sais absolument pas comment prendre ces messages, s'il y a quelque chose à y voir ou pas .... mon amie me dit de laisser tomber, ne plus répondre s'il me contacte ... moi je ne sais pas ... A t-il voulu me faire passer un message hier soir ? A t-il compris ma demande ? La prend t-il maintenant au sérieux ? A t-il réfléchi ? Dois je accepter ses messages en attendant de le voir pour qu'il me donne son point de vue car je sais qu'il n'en fera rien par sms ou msn !!! Je sais plus trop mais bon, j'ai quand même été contente de recevoir son petit mot hier soir ... même si l'après midi fut dure, je pense que ça l'a mis en colère ou blessé ou étonné que je ne vienne pas
Bon, voilà pour mes questionnements du moment ..... Je ne sais pas si je dois prendre ses messages pour quelque chose de positif ou pas ... Tu m'avais dit de ne pas y aller pour une soirée film s'il ne se positionnait pas clairement mais là, en fait ... on n'en a pas parlé !!!! Il a juste envoyé cette allusion sans me dire ce que ça voulait dire .... alors j'en suis toujours un peu au même point ....
Je te remercie de l'aide que tu pourras m'apporter ... et j'espère que tu vas bien ...
Gros bisous
Ivana