Pour El Guarana

Un forum pour les visiteurs qui ne connaissent pas du tout la méthode Camoin. Un système automatique tirera les cartes à votre place. Vous pouvez poser une question afin d'avoir une lecture de Tarot. Les anciens élèves de l'École de Tarot Camoin tenteront d'y répondre . Soyez gentils! Revenez quelques temps plus tard pour donner un retour de votre tirage afin que les anciens élèves puiisent savoir à quel point leurs interprétations étaient correctes.

Re: Pour El Guarana

Messagepar francine letoile » Tue Dec 17, 2013 1:15 pm

Bonjour Réalité,


merci pour ta lecture.

Ermite et Soleil, oui, je les avais identifiés ces deux-là. Et en effet, en ce moment, je revois ma relation aux autres, en ce sens que je ne souhaite plus ouvrir mes bras à toute l'humanité souffrante ! Je sélectionne afin de prendre le bon train avec les bons convives. Jusqu'à présent, j'ai marché avec ceux qui, sous couvert de leurs souffrances, me prenaient pour le mur des lamentations. Je compatis vite et fort, à mon détriment. Pareil au boulot, toujours solidaire avec le plus meurtri, ce faisant, je porte sa croix et la mienne sur le Golgotha devenu trop pentu pour mon âge ! Je jouais le personnage du Christ !

Je change de fusil d'épaule (au moins mentalement!). J'ignore où cela me conduira, bien que je n'envisage pas de faire cavalier seul socialement : j'ai besoin de me sentir utile, et d'apprendre des choses qui servent - ce n'est pas savoir simplement pour savoir - (déjà à travers l'association de locataires dont je m'occupe encore vaille que vaille) ou à travers d'autres associations dont je fais partie.

Je me suis tellement coupée de moi-même que je ne sais toujours pas ce que j'aurais voulu faire en début de vie active (c'est le propre des enfants qui n'ont pas "été programmés" par les parents, ces enfants sont arrivés comme "ça" et ils ont vécu comme "ça". Dans des temps pas si lointains,la structure sociale leur permettait de "s'insérer" malgré tout. En 2013, cette structure s'est dissoute, et il y en a qui restent sur le carreau, comme "ça").
Le mécanisme est clair à comprendre. Mais comment passer à l'étape suivante : comment faire autrement que comme "ça" ? Que faire d'autre pour sortir du comme "ça" ?
Autour de moi, les enfants (jeunes adultes) de mes proches vivent la crise, quelquefois en même temps que les parents !
Si le phénomène est général, alors comment appréhender une solution pour sortir du statu quo ?

En cours d'été, j'avais accepté une lecture (en groupe) de médiumnité : je n'apprécie pas beaucoup ce genre d'exercice.
Il en est cependant résulté que "j'aurais pu intégrer inconsciemment de réparer l'injustice faite à mon père". J'y pense depuis lors, et je me dis que mon père en a subi des injustices (il était immigré dans un pays francophone...), sans jamais se rebeller. Il ne se plaignait jamais, à tel point que j'ignore s'il en souffrait. Mon frère cadet m'a dit récemment que ces injustices (verbales entre autres "sale macaroni"..., on l'embauchait en oubliant de le payer ou en le sous-payant) lui ont fait de la peine, mas qu'il avait pris le parti de ne point se rebeller "pour ne pas accentuer" sa souffrance. Soit !

De mon côté, je "supporte jusqu'à un certain point" les injustices, jusqu'au moment où ça craque (j'ai de bonnes notions en droit du travail, lesquelles me servent ... après coup). La colère m'envahit et me donne le coup de grâce pour me "décrocher" d'une situation injuste devenue insupportable. Il se trouve que c'est la première fois (de toute ma vie professionnelle) que j'ai le bon droit de mon côté, et que je suis sur le point d'obtenir réparation du préjudice subi au boulot.

Tout ceci (un peu long) pour dire que, moralement, je m'en remets, mais, matériellement, la recherche d'emploi redevient à nouveau un problème.

Alors, je vais poser une question (pas nécessaire d'y répondre si ça ne s'impose pas) au Tarot : y a-t-il vraiment un "message inconscient" dans ma tête, qui me pousserait, à travers mes conflits professionnels, à réparer "l'injustice subie en silence par mon père trop pacifiste" ?

:Tar08U: :Tspace: :Tspace: :Tspace: :Tspace:
:Tar15D: :Tar04U: :Tar21U: :Tar13U: :Tar09U:
:Tar20U: :Tar01U: :Tar03D: :Tar00D: :Tar10D:
:Tspace: :TppfFR:


Et si oui, comment m'en débarrasser, pour terminer une vie professionnelle dans une activité qui me plaise enfin, débarrassée de cet "inconscient" ? Ai-je rempli la mission... vis-à-vis de mon père (sachant que, consciemment, j'aurais refusé une telle mission !)?

:Tspace: :Tar10U: :Tspace: :Tspace: :Tar12U: :Tar02U: :Tspace:
:Tar08U: :Tar13D: :Tar14U: :Tar21U: :Tar17D: :Tar09D: :Tar20U:
:Tspace: :Tspace: :Tspace: :Tspace: :TppfFR:


Merci pour la suite.
FL

L'histoire s'accomplit sans nous demander notre avis.
Qu'il en soit ainsi, Dieu merci !
Avatar de l’utilisateur
francine letoile
 
Messages: 1883
Inscription: Fri Jul 23, 2010 3:52 pm
FORUM TAROT CAMOIN

Re: Pour El Guarana

Messagepar réalité » Tue Dec 17, 2013 2:45 pm

Re,

Ermite et Soleil, oui, je les avais identifiés ces deux-là. Et en effet, en ce moment, je revois ma relation aux autres, en ce sens que je ne souhaite plus ouvrir mes bras à toute l'humanité souffrante ! Je sélectionne afin de prendre le bon train avec les bons convives. Jusqu'à présent, j'ai marché avec ceux qui, sous couvert de leurs souffrances, me prenaient pour le mur des lamentations. Je compatis vite et fort, à mon détriment. Pareil au boulot, toujours solidaire avec le plus meurtri, ce faisant, je porte sa croix et la mienne sur le Golgotha devenu trop pentu pour mon âge ! Je jouais le personnage du Christ !


Je crois que c'est important le chemin que tu fais là. Tu avais besoin d'être un sauveur ? ou d'être crucifiée ? ...Et ça t'apportait quoi ? Ce sont des réflexions pour toi, pour creuser, par rapport à ce Christ, si ça ne te parle pas , tu jettes...

Je change de fusil d'épaule (au moins mentalement!). J'ignore où cela me conduira, bien que je n'envisage pas de faire cavalier seul socialement : j'ai besoin de me sentir utile, et d'apprendre des choses qui servent - ce n'est pas savoir simplement pour savoir - (déjà à travers l'association de locataires dont je m'occupe encore vaille que vaille) ou à travers d'autres associations dont je fais partie.

Je me suis tellement coupée de moi-même que je ne sais toujours pas ce que j'aurais voulu faire en début de vie active (c'est le propre des enfants qui n'ont pas "été programmés" par les parents, ces enfants sont arrivés comme "ça" et ils ont vécu comme "ça". Dans des temps pas si lointains,la structure sociale leur permettait de "s'insérer" malgré tout. En 2013, cette structure s'est dissoute, et il y en a qui restent sur le carreau, comme "ça").
Le mécanisme est clair à comprendre. Mais comment passer à l'étape suivante : comment faire autrement que comme "ça" ? Que faire d'autre pour sortir du comme "ça" ?
Autour de moi, les enfants (jeunes adultes) de mes proches vivent la crise, quelquefois en même temps que les parents !
Si le phénomène est général, alors comment appréhender une solution pour sortir du statu quo ?


Dans le "comme ça" , il y a comme une fatalité . Ou comme quelqu'un qu'on prendrait et qu'on poserait là . Et puis là . Comme un objet . Tu penses que parce que tu n'as pas été programmée par tes parents, depuis tu as été en trop ? Toujours sacrifiée ? ... Et on rejoint le Christ pour le coup... :?


Je me suis tellement coupée de moi-même que je ne sais toujours pas ce que j'aurais voulu faire en début de vie active


Il n'est jamais trop tard ;) ...Non pas pour faire une formation mais pour te donner des idées. Tu pourrais mettre par écrit tout ce que tu aurais envie de faire si tu débutais ta vie active sans contrainte...Ensuite tu compares avec toutes tes compétences...Il peut y avoir des conjonctions qui t'amènent à une idée...

En cours d'été, j'avais accepté une lecture (en groupe) de médiumnité : je n'apprécie pas beaucoup ce genre d'exercice.
Il en est cependant résulté que "j'aurais pu intégrer inconsciemment de réparer l'injustice faite à mon père". J'y pense depuis lors, et je me dis que mon père en a subi des injustices (il était immigré dans un pays francophone...), sans jamais se rebeller. Il ne se plaignait jamais, à tel point que j'ignore s'il en souffrait. Mon frère cadet m'a dit récemment que ces injustices (verbales entre autres "sale macaroni"..., on l'embauchait en oubliant de le payer ou en le sous-payant) lui ont fait de la peine, mas qu'il avait pris le parti de ne point se rebeller "pour ne pas accentuer" sa souffrance. Soit !

De mon côté, je "supporte jusqu'à un certain point" les injustices, jusqu'au moment où ça craque (j'ai de bonnes notions en droit du travail, lesquelles me servent ... après coup). La colère m'envahit et me donne le coup de grâce pour me "décrocher" d'une situation injuste devenue insupportable. Il se trouve que c'est la première fois (de toute ma vie professionnelle) que j'ai le bon droit de mon côté, et que je suis sur le point d'obtenir réparation du préjudice subi au boulot.


As-tu regardé du côté de la psychogénéalogie, des constellations familiales ? Le travail sur l'arbre généalogique peut aider quand le travail personnel ne suffit pas parce qu'on porte le poids des problèmes de ses ancêtres, si ça parle bien sûr...

Tout ceci (un peu long) pour dire que, moralement, je m'en remets, mais, matériellement, la recherche d'emploi redevient à nouveau un problème.

Alors, je vais poser une question (pas nécessaire d'y répondre si ça ne s'impose pas) au Tarot : y a-t-il vraiment un "message inconscient" dans ma tête, qui me pousserait, à travers mes conflits professionnels, à réparer "l'injustice subie en silence par mon père trop pacifiste" ?

:Tar08U: :Tspace: :Tspace: :Tspace: :Tspace:
:Tar15D: :Tar04U: :Tar21U: :Tar13U: :Tar09U:
:Tar20U: :Tar01U: :Tar03D: :Tar00D: :Tar10D:
:Tspace: :TppfFR:


Je dirai qu'on voit tout à fait dans ton tirage ce que tu décris

La famille dans le Jugement en premier . Et cet homme au travail qui la regarde . Pour ton père ,c'était la priorité ? Il s'est sacrifié ( le sacrfice encore ! ) au travail , il a tout accepté , pour vous, parce que vous faire vivre était sa priorité ? Tu as le sentiment d'avoir reproduit ça avec ta famille ?

Cette impératrice à l'envers qui le regarde, ce modèle, et elle est à l'v en même temps . Il y a une dualité en toi entre admiration de ce qu'il a fait et "honte" de ce qu'il a accepté ? et le mat ne reprend pas sa route, il est tiré en arrière et tout est bloqué.

Est ce que plus que " à travers mes conflits professionnels, à réparer "l'injustice subie en silence par mon père trop pacifiste ? " ,tu ne te remets pas en fait dans les mêmes situations que lui , par une sorte de fidélité inconsciente ,ce qui fait que , comme tu es toi et non lui, ça t'amène à terme à des conflits parce que tu ne peux pas, toi, accepter d'être traitée comme lui :?:

Dans un cas comme dans l'autre, c'est t'acquitter d'une dette . Tu te sens débitrice en vers lui de tous ces sacrifices et humiliations qu'il a accepté pour gagner sa vie et vous faire vivre ? Le noeud est peut-être là si tel est le cas...

la Femme du Monde s'éloigne de ce père , rompt avec ce schéma , il te faut récupérer ton pouvoir et ton propre fonctionnement, te libérer...Si ton père a fait ça, c'est pour que vous ayez une vie meilleure . Tu as donc le droit de te la donner.


Et si oui, comment m'en débarrasser, pour terminer une vie professionnelle dans une activité qui me plaise enfin, débarrassée de cet "inconscient" ? Ai-je rempli la mission... vis-à-vis de mon père (sachant que, consciemment, j'aurais refusé une telle mission !)?

:Tspace: :Tar10U: :Tspace: :Tspace: :Tar12U: :Tar02U: :Tspace:
:Tar08U: :Tar13D: :Tar14U: :Tar21U: :Tar17D: :Tar09D: :Tar20U:
:Tspace: :Tspace: :Tspace: :Tspace: :TppfFR:



La Justice, droite , forte, mais la rigueur de la loi et ce qui pèse aussi...Le devoir familial ? Et la faux retournée dessus...Il y a beaucoup de colère en toi quand tu y penses ?...Tu t'en veux , ou tu en veux à ton père de t'avoir donné cette image ? On peut admirer le courage de quelqu'un à faire ce qu'il a fait et tout autant rejetter sa façon de faire. Tempérance, Monde, il y a pourtant déjà une évolution, un détachement de fait, et ça rejoint sur tes prises de consciences dont tu parles, je pense...Le travail est en cours...

Il y a la libération au futur, la renaissance. Mais le jugement c'est aussi la famille encore. Je crois qu'il y a des choses encore à faire remonter au présent, à comprendre. La papesse qui regarde le pendu, c'est aussi l'arbre généalogique.

T'es-tu plongée dans tes racines, interrogé ta famille à ce sujet, sur tes racines, ce statut d'immigré de ton père etc. Lui-même a pu répéter un schéma plus ancien...il y aura peut-être à creuser de ce côté... La Papesse est une femme , as-tu encore ta mère ? Si oui, as-tu parlé avec elle de cette vie, de comment elle le vivait ?...


Tu prends ce qui te parle dans tout ça ;)

Amicalement

Réalité
Miracle : chose qui n'est pas encore arrivée .
Avatar de l’utilisateur
réalité
 
Messages: 2973
Inscription: Wed Mar 31, 2010 9:43 am
Localisation: France
FORUM TAROT CAMOIN

Re: Pour El Guarana

Messagepar réalité » Tue Dec 17, 2013 2:56 pm

Je rajouterai que dans le premier des deux tirages , le bateleur, l'empereur sont à l'endroit. Donc comme te l'a dit ton frère, ton père assumait ses choix visiblement . C'est toi qui ne les admets pas ou comprend pas , d'où souffrance ? Tu avais quels rapports ,toi avec ton père ? Tu étais l'aînée ? ...
Miracle : chose qui n'est pas encore arrivée .
Avatar de l’utilisateur
réalité
 
Messages: 2973
Inscription: Wed Mar 31, 2010 9:43 am
Localisation: France
FORUM TAROT CAMOIN

Re: Pour El Guarana

Messagepar francine letoile » Wed Dec 18, 2013 7:44 am

Bonjour Réalité,

Merci pour tes lectures.

En 2012, sur ce Forum, il avait déjà été évoqué ce dont tu parles (psychogénéalogie : j'ai lu tout ce qui en parlait. Ca ne me dit rien à mon niveau. Beaucoup de décédés sont partis emmenant avec eux l'histoire de la famille). J'aime le concret, et je ne peux m'embarquer avec des schémas "virtuels" pour comprendre la situation.

Pour ce qui est du harcèlement au boulot, je me suis souvenue (ce matin...) que je ne créais pas la situation de harcèlement, mais que je prenais la place laissée vacante par un (ou une) collègue précédent (e). Ce qui change la donne. Je RENCONTRE la situation de harcèlement (l'équilibre entre les collègues se fait sur une base de harcèlement, et pour ma part, j'arrive dans ce pseudo-équilibre. Je suis sacrifiée d'office !). C'est ce mécanisme que j'ai essayé de comprendre.
La solution ? Trouver ... un milieu professionnel équilibré ! C'est simple comme bonjour. Le milieu professionnel est devenu un champ de bataille. Je ne veux plus de ça. Mais ma volonté seule ne suffit pas. Je n'ai pas la main dans ce domaine. Et je ne souhaite plus être rendue responsable de ce climat (que je n'ai pas créé). Ca fait une nette différence dans l'approche du problème.


Je préfère du concret - aussi, avais-je demandé si la situation professionnelle s'améliorerait pour moi en 2014.
Je refais un tirage, à toutes fins utiles, dans ce même sens (oui, les livres m'intéressent, j'ai postulé en candidature libre, sans succès) :
:Tspace: :Tspace: :Tspace: :Tar18U: :Tspace: :Tspace:
:Tar20U: :Tar05U: :Tar04U: :Tar15D: :Tar09U: :Tar07U:
:Tar16D: :Tar06U: :Tar03D: :Tar11U: :Tar00D: :Tar08D:
:TppfFR:

Merci pour la suite.
FL

L'histoire s'accomplit sans nous demander notre avis.
Qu'il en soit ainsi, Dieu merci !
Avatar de l’utilisateur
francine letoile
 
Messages: 1883
Inscription: Fri Jul 23, 2010 3:52 pm
FORUM TAROT CAMOIN

Re: Pour El Guarana

Messagepar réalité » Wed Dec 18, 2013 10:25 am

Bonjour Francine,

Oui ,je comprends. Il faut aller de toute façon vers ce qui parle ...

Pour ton tirage, j'espère que quelqu'un d'autre viendra t'aider à l'interpréter car personnellement je n'ai pas d'autre inspiration...

Je te souhaite le meilleur

Amicalement

Réalité
Miracle : chose qui n'est pas encore arrivée .
Avatar de l’utilisateur
réalité
 
Messages: 2973
Inscription: Wed Mar 31, 2010 9:43 am
Localisation: France
FORUM TAROT CAMOIN

Re: Pour El Guarana

Messagepar francine letoile » Wed Dec 18, 2013 12:35 pm

Bonjour Réalité,

je te remercie vivement d'avoir voulu m'aider, ça remonte le moral.
J'espère que El Guarana aura le temps - et l'énergie suffisante - pour me éclairer ce tirage, avant de quitter le Forum.
L'espoir fait vivre.
Mon plus gros souci actuel est de retrouver du travail en 2014.
Je vis mieux cette période de chômage que les précédentes, mais la question récurrente est le travail à trouver.

Je te souhaite de trouver une activité qui te convienne et te fasse vivre, et pleine réussite pour ton projet web.
A bientôt,
FL

L'histoire s'accomplit sans nous demander notre avis.
Qu'il en soit ainsi, Dieu merci !
Avatar de l’utilisateur
francine letoile
 
Messages: 1883
Inscription: Fri Jul 23, 2010 3:52 pm
FORUM TAROT CAMOIN

Re: Pour El Guarana

Messagepar francine letoile » Wed Dec 18, 2013 12:36 pm

suite,


"pour m'éclairer quant à ce tirage". Désolée d'avoir baragouiner (je ne me suis pas relue).
FL

L'histoire s'accomplit sans nous demander notre avis.
Qu'il en soit ainsi, Dieu merci !
Avatar de l’utilisateur
francine letoile
 
Messages: 1883
Inscription: Fri Jul 23, 2010 3:52 pm
FORUM TAROT CAMOIN

Re: Pour El Guarana

Messagepar réalité » Wed Dec 18, 2013 12:39 pm

Merci Francine ...

C'est difficile de trouver la voie à emprunter quand on s'est beaucoup planté comme moi, mais je crois aux signes et j'y reste attentive...

Alors on va se le souhaiter ce travail pour 2014 :wink:

Que tes voeux se réalisent

Réalité
Miracle : chose qui n'est pas encore arrivée .
Avatar de l’utilisateur
réalité
 
Messages: 2973
Inscription: Wed Mar 31, 2010 9:43 am
Localisation: France
FORUM TAROT CAMOIN

Re: Pour El Guarana

Messagepar francine letoile » Thu Dec 19, 2013 10:17 am

Bonjour Réalité,

Très vrai, que nos voeux se réalisent enfin,
Bonnes fêtes à toi.
FL

L'histoire s'accomplit sans nous demander notre avis.
Qu'il en soit ainsi, Dieu merci !
Avatar de l’utilisateur
francine letoile
 
Messages: 1883
Inscription: Fri Jul 23, 2010 3:52 pm
FORUM TAROT CAMOIN

Re: Pour El Guarana

Messagepar francine letoile » Thu Dec 19, 2013 10:21 am

Bonjour El Guarana,

je m'accroche, en désespoir de cause.

Mon post étant recensé dans vos messages, je suppose que vous ne l'avez pas perdu de vue.


Alors, si ce post ne vous inspire pas, soit. Je ne peux pas vous y contraindre.

Merci d'avoir épingler le message.
FL

L'histoire s'accomplit sans nous demander notre avis.
Qu'il en soit ainsi, Dieu merci !
Avatar de l’utilisateur
francine letoile
 
Messages: 1883
Inscription: Fri Jul 23, 2010 3:52 pm
FORUM TAROT CAMOIN

Précédente

Retourner vers TAROT GRATUIT

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 113 invités