Forum Camoin du Tarot

[Khristine7]

Bonjour à tous,




Dois-je laisser tomber cette voie car ce n'est pas pour moi d'aller quémander un producteur ? (emotionnellement compliqué pour moi et c'est décourageant sur la durée de recevoir des réponses négatives).



Ou dois-je malgré tout persévérer dans cette voie et chercher à réaliser mon court métrage ? (Dans l'optique à terme de me réaliser professionnellement dans cette voie)




Un conseil, que dois je faire, laisser tomber ou persévérer ?




Si jamais ça parle à quelqu'un
Bonne journée

[Zosha]

Bonjour Kristine,

ça n'a pas l'air évident cette situation ( je connais… ) J'ai pas l'impression que le tarot parle d'abandon mais au contraire de se battre, mais à quel prix...
Le monde, qui représente pour moi une certaine reconnaissance artistique, est à l'endroit dans le premier tirage par contre le scénario pose peut-être problème mais je ne sais pas si c'est vraiment ça que désigne la papesse.
Je ne suis pas beaucoup plus inspirée par tes tirages là tout de suite, mais que je vais en revanche regarder à nouveau plus tard, en effet il y a vraiment quelque chose de profond à comprendre, as-tu décidé à essayer l'hypnose pour travailler ce problème car il semble que cette situation soit un problème. Peux-tu en dire plus concernant ta famille et le cinéma ou le documentaire il y avait-t-il des artistes dans ta famille et ta sœur que fait-elle ?

Zosha

[Khristine7]

Hello

Si tu ne te sens pas inspirée, il ne faut pas insister, ya pas d'obligation
Ceci dit, ça m'interroge ce que tu viens de me dire sur le fait de se battre : ça, c'est un truc hérité de la mère dont j'aimerais bien me distancer...
Par ailleurs, oui, des artistes, il y en a dans la famille, comme des commerçants, des hauts fonctionnaires, des paysans, des tziganes, ya de tout, je suis issue d'un melting pot... Il y a même des artistes qui ont réussi à vivre de leur art (mais ils étaient issus d'un milieu bourgeois) et d'autres frustrés.
Ceci dit, la dernière génération a tout perdu avec la guerre d'un côté et l'exode de l'autre côté donc il y a certainement un conflit entre l'aspiration à un travail "pratique" (survie) et l'aspiration à se réaliser dans son travail...
Toutefois, le but est quand même de me réaliser et de gagner ma vie. Les 2. Pas envie d'aller dans une impasse...



Ça me mène à quoi professionnellement de vouloir concrétiser mon court métrage?



Je ne comprends pas du tout ce dernier tirage...

[verka]

Bonjour Kristine,
Dans ce dernier tirage il me semble qu'on pourrait lire une prise de conscience pour un apaisement, l'apprentissage d'un recul ou d'un dialogue, mais pt-être que ça ne te parlera pas.
Si tu te poses la question à l'inverse "serais-je capable d'abandonner ce projet qui me tient à coeur?"...
J'ai l'impression d'avoir ce même type de questions souvent, est-ce que je dois abandonner, je ne me fais pas à cette lutte permanente, dois-je continuer, jusqu'ici je continue, certains jours c'est carrément lourd
Courage sinon ! bonne soirée

[Khristine7]

Bonsoir Verka
Effectivement, c'est une bonne question à poser.. Je suis ton idée

Serai je capable d'abandonner ce projet qui me tient à cœur ?

[verka]

il faudrait une meilleure spécialiste (ou un) que moi pour le tirage mais on dirait qu'un tas de trucs peuvent se passer! la ligne du haut est très belle, ça se termine encore par la tempérance, j'ai comme l'impression que la vie te fait mettre de l'eau ds ton vin
Je suis de parti pris, je pense qu'il faut pas que tu lâches

[Zosha]

Bonjour Kristine,

Je trouve drôle la formulation "suis-je capable d'abandonner" car l'abandon me semble plutôt lié au fait de ne pas être capable, au sens large du terme, même si ce sont les conditions extérieures qui nous empêchent d'aller à notre but.

Donc moi je dirais que l'impératrice est capable de continuer ce projet qui lui tient à coeur mais que du coup...c'est pas sûr que le professionnel intervienne là-dedans.
En gros le choix t'appartient de continuer, inconditionnellement ou de ne pas continuer mais au risque de te sentir "frustrée", tronquée de ne pas avoir fini ce qui te tient à coeur. Donc en gros est-ce que ça te tient assez à coeur pour continuer non-professionnellement ? (ou plutôt gratuitement car dans le monde actuel, beaucoup d'artistes travaillent professionnellement mais gratuitement...)
Est-ce que tu as le sentiment que si tu fais ça gratuitement, le monde sera dans le devoir de te rétribuer au prix que tu mérites ? Comme si tu avais le sentiment d'un dû quelque part, que tu n'aurais jamais pû récupérer alors que tu y as droit ? Comme si tu avais le sentiment de trop donner ou d'avoir trop donné dans le passé ? Peut-être l"idée d'injustice planqué quelque part ?

Je ne sais pas si je suis claire et si je suis à côté : poubelle !

Ils en pensent quoi tes amis de ton projet de court-métrage ? Tu leur a montré des choses ?

Bises
Zosha

[Khristine7]

:) il faudrait une meilleure spécialiste (ou un) que moi pour le tirage mais on dirait qu'un tas de trucs peuvent se passer! la ligne du haut est très belle, ça se termine encore par la tempérance, j'ai comme l'impression que la vie te fait mettre de l'eau ds ton vin
Je suis de parti pris, je pense qu'il faut pas que tu lâches

Hello

je me demande si simplement la ligne du bas illustre que j'ai besoin d'être dans la vitesse sinon certaines peurs peuvent reprendre le dessus. Mais j'ai besoin de trouver une bonne équipe, j'ai besoin de travailler en équipe, la solitude professionnelle (continue) je la vis mal, j'ai besoin de discuter, d'argumenter et de me nourrir aussi de ce qu'apportent les autres...

merci

[Zosha]

la solitude professionnelle (continue) je la vis mal, j'ai besoin de discuter, d'argumenter et de me nourrir aussi de ce qu'apportent les autres...

C'est normal, discuter fait partie du travail dans le domaine artistique.

Je copie-colle le résumé de la pensé de Becker que j'ai trouvé sur google pour faire rapide :

"Howard S. Becker analyse la production de toute oeuvre d'art comme une action collective. L'artiste est au centre d'une chaîne de coopération liant tous ceux qui, à des titres divers, concourent à l'existence de l'oeuvre"

En gros ça veut dire qu'il n'y a pas d'artiste "hors monde de l'art" pour lui.

On en avait déjà parlé dans tes précédents tirages et cette idée de lien social en rapport avec ce que tu fais. Sans réunions, sans contacts, sans "vivre" avec les acteurs et pros du cinéma, rien ne se passe ou difficilement et c'est normal !
Après ça peut tout-à-fait avoir lieu d'une manière légère et amicale, en trouvant des gens avec qui tu partages les mêmes goûts, les mêmes valeurs mais DANS le domaine du court-métrage.

Si ça te parle...ou la poub' !
Bizz

[Khristine7]

Hello Zosha

Donc moi je dirais que l'impératrice est capable de continuer ce projet qui lui tient à cœur mais que du coup...c'est pas sûr que le professionnel intervienne là-dedans.
En gros le choix t'appartient de continuer, inconditionnellement ou de ne pas continuer mais au risque de te sentir "frustrée", tronquée de ne pas avoir fini ce qui te tient à coeur. Donc en gros est-ce que ça te tient assez à cœur pour continuer non-professionnellement ? (ou plutôt gratuitement car dans le monde actuel, beaucoup d'artistes travaillent professionnellement mais gratuitement...)

sauf que là, je ne peux pas trouver les financements toute seule (c'est un conte enchanté ou fantastique donc besoin de VFX et de SFX), j'ai besoin d'aide extérieures. je ne compte pas me rémunérer , c'est un court-métrage, l'économie du court-métrage est très particulière, on ne gagne pas d'argent avec mais pour moi, c'est aussi dans l'intention de faire mes preuves ou du moins c'est comme une carte de visite comme je n'ai pas vraiment d'expérience prof, il faut bien commencer quelque part...

Après, que les artistes bossent gratuitement, pourquoi pas ? mais il y en a qui gagnent leur vie également avec leur art, j'en connais. Peut-être au début il est nécessaire de travailler gratos pour se faire connaitre mais pourquoi continuer ensuite si on a besoin de gagner sa vie ? Sinon, c'est du bénévolat, et je comprends très bien cette démarche également mais je ne suis pas dans cette démarche à terme.

Est-ce que tu as le sentiment que si tu fais ça gratuitement, le monde sera dans le devoir de te rétribuer au prix que tu mérites ? Comme si tu avais le sentiment d'un dû quelque part, que tu n'aurais jamais pû récupérer alors que tu y as droit ? Comme si tu avais le sentiment de trop donner ou d'avoir trop donné dans le passé ? Peut-être l'idée d'injustice planqué quelque part ?

pas du tout. En fait, je suis souvent stupéfaite de voir la galère de certains artistes qui donnent, qui rament et qui acceptent tout et n'importe quoi pour certains. C'est comme dans la vie, est-on prêt à accepter tout et n'importe quoi au détriment de soi , de son intériorité ? ça dépend du monde personnel de chacun mais certainement pas moi. Si je vois ça comme une occupation professionnelle, il est normal d'être payé. Sinon, je fais du bénévolat comme j'en fais personnellement avec le tarot, ce n'est pas la même optique pour moi. Je ne suis pas dans la même démarche...

Ils en pensent quoi tes amis de ton projet de court-métrage ? Tu leur a montré des choses ?

un scénario, c'est un peu sec, pour qui n'a pas l'habitude de lire des scénars donc non, je ne l'ai pas fait lire à mes quelques amis, juste à des lecteurs de scenars pro. Par contre, j'ai raconté à haute voix un peu le synopsis de l'histoire à deux d'entre elles et elles ont été emballées , je les emportent dans une autre dimension, un autre monde il parait . Une autre amie a vu l'affiche du court-métrage telle que je la verrai, elle l'a trouvée géniale...mais bon, les amis sont rarement objectifs Pourquoi cette question ? Tu penses que je devrais le faire lire à des amis ?

[Khristine7]

la solitude professionnelle (continue) je la vis mal, j'ai besoin de discuter, d'argumenter et de me nourrir aussi de ce qu'apportent les autres...

C'est normal, discuter fait partie du travail dans le domaine artistique.

Je copie-colle le résumé de la pensé de Becker que j'ai trouvé sur google pour faire rapide :

"Howard S. Becker analyse la production de toute oeuvre d'art comme une action collective. L'artiste est au centre d'une chaîne de coopération liant tous ceux qui, à des titres divers, concourent à l'existence de l'oeuvre"

En gros ça veut dire qu'il n'y a pas d'artiste "hors monde de l'art" pour lui.

On en avait déjà parlé dans tes précédents tirages et cette idée de lien social en rapport avec ce que tu fais. Sans réunions, sans contacts, sans "vivre" avec les acteurs et pros du cinéma, rien ne se passe ou difficilement et c'est normal !
Après ça peut tout-à-fait avoir lieu d'une manière légère et amicale, en trouvant des gens avec qui tu partages les mêmes goûts, les mêmes valeurs mais DANS le domaine du court-métrage.

Si ça te parle...ou la poub' !
Bizz

oui, tout à fait, un film est pour moi une œuvre collective (bon, pour certaines œuvres comme la peinture, je ne suis pas forcément d'accord mais ceci est un autre débat ).

ce que tu vois dans mon tirage est donc que je dois trouver d'autres moyens de développer mon réseau dans ce domaine ? oui, pourquoi pas ? j'en connais maintenant un petit nombre mais aucun ne correspond pour le moment à ce que je cherche comme talents particuliers , faut peut-être que je m'investisse davantage dans ce développement de réseau et de contacts ....

[bea....]

selon le tirage si y projet en tete pas d'abandon de poste
mais le tirage dit tu ne fait pas ce qu'il faudrait pour
cherches tu le bon moyen
vas tu contacter les ou la bonne personne je dirai non
tu semble figée sur place

[Zosha]

oui, tout à fait, un film est pour moi une œuvre collective (bon, pour certaines œuvres comme la peinture, je ne suis pas forcément d'accord mais ceci est un autre débat ).

Alors justement c'est pas ce dont parle l'auteur que j'évoque. Pour te donner un exemple qui illustrerait son discours, on pourrait dire que même l'artiste le plus sauvage comme Cézanne ou Van-Gogh, faisait partie d'un réseau, ils connaissaient des gens, ils avaient des amis dans le milieu, des "pairs" comme on dit, même d'horizons différents comme Zola qui ne faisait pas de peinture. C'est ça aussi la Bohème, c'est un groupe d'amis à la base qui a le même genre de vie, au moins par moments et qui a envie des mêmes choses.

Et concernant le bénévolat c'est pas complètement ce que je dis non plus. Faire un film gratuitement c'est pas forcément du bénévolat car faire de l'art c'est travailler pour soi d'abord, mais c'est mon point de vue. Après que cette situation dure toute la vie non c'est pas possible, je partage ton avis là-dessus.

J'évoquais tes amis en pensant qu'ils avaient peut-être une fibre artistique et une culture de la chose, qu'ils savent décoder ton travail mais en effet comme tu dis, ils n'ont peut-être pas la distance necessaire pour aprécier ton projet comme des professionnels...
En fait ce que j'essaie de te dire, as-tu des gens comme toi autour de toi, des artistes qui sont aussi des amis avec un regard pro ?

Et pour revenir au côté pro tout en rebondissant avec ces idées de relation dont tu parles, faire un projet où la création est en jeu, c'est ni totalement personnel ni professionnel. Quand on est créateur, la vie et l'art sont intimement liés et la plupart des aristes que je connais sont à la fois tout le temps dans l'intime et à la fois tout le temps dans le pro, c'est dur de distinguer les deux, c'est juste avoir une vision du monde particulière en fait.

faut peut-être que je m'investisse davantage dans ce développement de réseau et de contacts ....

Donc oui selon moi c'est ça, mais d'une manière amicale, légère, non-professionnelle mais seulement si ça te parle

Sur le tirage "abandonner le projet", il n'y a que des cartes de communication en solution et aussi la roue qui invite au changement, roue que tu peux faire tourner grace à l'aplomb de l'impératrice et son pouvoir, son rayonnement quelque part...

Sinon autre question, est-ce que tu penses que tu n'es pas pas assez "légitime" pour créer ce réseau de manière simple et décompléxé ? Car à mon avis le tirage dit que si, tu en es capable

J'ai pas répondu au sujet des financements car c'ets possible que la question se pose peut-être plus tard. Après la roue à côté des relations, ça peut-être vouloir dire ça. Et les mécènnes ça existe aussi, des personnes très sympathiques qui ont envie de s'investir et ont envie de soutenir ton projet pourquoi pas...

Bises

[Khristine7]

selon le tirage si y projet en tete pas d'abandon de poste
mais le tirage dit tu ne fait pas ce qu'il faudrait pour
cherches tu le bon moyen
vas tu contacter les ou la bonne personne je dirai non
tu semble figée sur place

C'est marrant que tu dises ça car effectivement j'ai vraiment du mal à contacter les gens (, ou à les recontacter) , j'anticipe par avance un rejet (une bonne vieille mémoire fœtale ! ) et je pars emotionnellement dans un océan démonté...

[Evanuccia]

Bonjour, voilà ce qui me vient en lisant les posts:
Peut-être ne faut-il pas concevoir pour faire mais faire pour concevoir.