Sortir d'une logique d'échec

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Re: Sortir d'une logique d'échec

Messagepar omicron » Wed Dec 12, 2012 2:24 pm

voui je vais arriver ;)
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Re: Sortir d'une logique d'échec

Messagepar omicron » Thu Dec 13, 2012 5:32 pm

hello anna antonia,

est-ce que tu as fait le point de comment ton ex avait réussi à te manipuler ?
je veux dire quels ressorts en toi il avait "activés" qui du coup avaient permis que tu te laisses manipuler ?

Sortir de cette dialectique, dominer ou être dominée, c'est peut être la clé.


oui parce que c'est un jeu de dupes.
et quand je te parle de "pouvoir personnel", ça n'est pas en rapport à la domination.
le pouvoir personnel n'est pas un pouvoir sur l'autre.
c'est un pouvoir en soi-même et "sur" soi-même non dans le sens de se dominer soi-même mais de se connaître et se maîtriser (c'est à dire connaître ce qui est en soi et savoir le canaliser de manière juste sans l'écraser ni le laisser prendre toute la place).
c'est lié au libre arbitre et à la capacité de décision, et de responsabilité de soi.

le pouvoir personnel est justement l'inverse du pouvoir sur les autres, ou du pouvoir des autres sur toi.

le rapport dominant-dominé est forcément un jeu de dupes dans le sens où de toute manière c'est comme tous les trucs qui marchent sur deux "pôles" contraires, ça alterne forcément un jour, donc un jour tu domines mais le lendemain tu es dominé, ça ne peut jamais s'arrêter, d'où la nécessité de sortir effectivement de ce genre de logique.
c'est un peu comme "manger ou être mangé", ça correspond à une certaine vision du monde, dualiste, donc enfermée dans un cycle sans fin.

c'est un peu comme une guerre intérieure autant qu'extérieure.
ça fonctionne sur un principe un peu "binaire" (ce n'est pas un jugement sur toi, notre ego et notre mental fonctionnent comme cela, en binaire, et le truc c'est pas de les détruire ou de les juger mais de faire aussi avec d'autres parts de soi, moins dualistes), où deux choses s'opposent.
mais la solution à la guerre est pas forcément que l'un ou l'autre gagne. ça peut aussi être de faire la paix.
c'est la troisième voie pour sortir d'une guerre, intérieure comme extérieure.
non pas une victoire d'un côté ou de l'autre, mais la paix.
c'est à dire un tout autre rapport.

la question est peut-être de voir si tu penses que dans la paix chacun peut exister pour ce qu'il est, ou bien si pour toi la paix signifie la soumission d'un des deux "camps".

on peut très bien être en paix avec quelqu'un en n'étant pas d'accord avec lui par exemple.
être "d'accord que l'on n'est pas d'accord", et puis c'est tout, chacun est ce qu'il est, dans son intégrité, mais c'est pas non plus la guerre d'affrontement de points de vue.

pour tes tirages concernant ta vie pro : déjà une question : tu es bonne dans ton domaine ?
objectivement j'entends ?
et sans mentir ;)
je veux dire que si tu penses que tu es très compétente dans ton domaine ben... tu as le droit de le dire, ça peut simplement être un fait, un constat.
et c'est pas de l'orgueil mal placé de reconnaître dans quoi on est bon voire très bon.
paradoxalement ça permet aussi de dégonfler une grosse part d'orgueil et d'ego, parce que quand on ne se reconnaît pas pour ce que l'on sait objectivement faire, ben on a tendance à chercher de la surcompensation un peu partout.

autre chose :
comment ça se passe avec ton directeur de thèse ?
j'imagine que tu as un directeur de thèse... en principe c'est comme ça que ça se passe...
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Re: Sortir d'une logique d'échec

Messagepar AnnaAntonia » Thu Dec 13, 2012 6:52 pm

Bonsoir omicron,

est-ce que tu as fait le point de comment ton ex avait réussi à te manipuler ?


oui, j' ai une idée assez claire des leviers qu'il utilisait pour me manipuler

Le pouvoir personnel n'est pas un pouvoir sur l'autre. c'est un pouvoir en soi-même et "sur" soi-même non dans le sens de se dominer soi-même mais de se connaître et se maîtriser


en effet et c'est cette question que je soulève quand je parle d'une mauvaise utilisation de mon pouvoir personnel, lorsque investi dans une dialectique dominant-dominé, et d'un besoin de le mettre au service de mon épanouissement et ma réalisation personnelle

pour tes tirages concernant ta vie pro : déjà une question : tu es bonne dans ton domaine ?


Je pense en toute objectivité faire un travail de qualité, je me considère comme une bonne ethnologue, mais je vise l'amélioration de mon approche, de mes méthodes, de mon écriture, que l'on peut espérer atteindre avec l'expérience. Le métier de chercheur est un long apprentissage et le chemin est long avant de se prétendre confirmé.

Je veux dire que si tu penses que tu es très compétente dans ton domaine ben... tu as le droit de le dire, ça peut simplement être un fait, un constat.
et c'est pas de l'orgueil mal placé de reconnaître dans quoi on est bon voire très bon.
paradoxalement ça permet aussi de dégonfler une grosse part d'orgueil et d'ego, parce que quand on ne se reconnaît pas pour ce que l'on sait objectivement faire, ben on a tendance à chercher de la surcompensation un peu partout.


Que veux-tu dire ici? Fais-tu référence à problématique d'orgueil dans mes tirages? Que veux tu dire par surcompensation et et en quoi mon tirage parle-t-il de cela?

merci d'avance et au plaisir de te lire,
Anna Antonia
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Re: Sortir d'une logique d'échec

Messagepar AnnaAntonia » Thu Dec 13, 2012 7:06 pm

coucou omicron

je viens de voir que j'ai zappé la question sur le directeur de thèse, ça doit être un acte manqué :D car pour tout dire il ne joue pas un rôle très important dans mon travail (si ce n'est sur le plan théorique étant donné que mes travaux s'inscrivent dans ses problématiques), de façon générale c'est rare que les directeurs de thèses s'impliquent beaucoup dans les travaux qu'ils dirigent, bien que je connaisse des exceptions. Donc le mien n'échappe pas à la règle. En revanche sur le plan relationnel on a un assez bon feeling mais je ne peux pas trop dire que nos échanges soient très fructueux. Mais il y a un autre chercheur dont la sensibilité est plus proche de mes travaux, c'est une figure inspiratrice et il est toujours de bon conseil et généreux.

Voyais-tu quelque chose de particulier dans mon tirage à ce propos?

à bientôt de te lire,
Anna Antonia
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Re: Sortir d'une logique d'échec

Messagepar omicron » Thu Dec 13, 2012 7:25 pm

Hello,

Que veux-tu dire ici? Fais-tu référence à problématique d'orgueil dans mes tirages? Que veux tu dire par surcompensation et et en quoi mon tirage parle-t-il de cela?


non je faisais pas référence spécialement à une problématique d'orgueil te concernant... sinon je t'aurais juste demandé cash si tu étais orgueilleuse :mrgreen:
c'était une réflexion surtout générale en fait.
je sais pas exactement pourquoi j'ai écrit ça, c'est sorti tout seul en écrivant, il n'y avait pas de sous-entendu derrière.

ce que j'appelais surcompensation c'est quand on va essayer d'être meilleur que ce qu'on est, ou de se montrer meilleur qu'on ne l'est dans différents domaines, un peu comme une recherche incessante de cette valeur personnelle, que l'on a en fait déjà, mais que l'on n'a pas pleinement reconnue là où elle s'exprimait.

concernant ton tirage et ton directeur de thèse, je te posais la question parce qu'il me semblait que l'hermite envers pouvait être un supérieur hiérarchique.
donc je me posais la question de tes relations avec ta hiérarchie globalement.
voir si cela faisait partie des entraves ou difficultés.

au niveau concret, après ta thèse, l'idée c'est de te faire embaucher dans un labo de recherches ?
comment ça se passe le type de structure dans lesquelles tu serais susceptible de bosser ?
tu as déjà des contacts ? des idées ? des pistes possibles ?

on dirait qu'il faut commencer aussi à préparer un peu la sortie, pour ne pas juste sortir de la thèse avec un "baluchon sur le dos" et à ce moment-là chercher un débouché.
peut-être préparer le terrain un peu.
tu en es où de ce côté-là ?

à te lire
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Re: Sortir d'une logique d'échec

Messagepar AnnaAntonia » Sun Dec 16, 2012 6:41 pm

Bonsoir omicron,

au niveau concret, après ta thèse, l'idée c'est de te faire embaucher dans un labo de recherches

C'est impossible, j'ai dépassé la limite d'âge et de toute façon c'est hyper dur d'être embauché sans appui solide, et juste après la thèse ca n’arrive presque jamais. Il faut plus de publications et de contrats de recherche pour étoffer son expérience.

comment ça se passe le type de structure dans lesquelles tu serais susceptible de bosser ?

C'est très vaste mais vu mon domaine de spécialisation ce serait presque exclusivement dans la recherche, contrat postdoctoral, voire enchainer plusieurs contrats postdoctoraux avant de pouvoir trouver un poste et ce serait probablement à l'étranger, car en france c'est assez bouché, surtout sans cooptation. Mais comme je te le disais dans un autre post, je dois étoffer mon dossier car je n'ai pas assez publié pour être compétitive face aux autres candidats ayant plus publié. c'est un des principaux critères de sélection après la thèse. En gros ce qui attend en général un jeune docteur c'est au pire le chômage au mieux enchainer des contrats précaires jusqu’à ce qu'il ait un cv béton. Et a ce moment il peut postuler pour des contrats de recherche, mais ce ne seront que des contrats de un ou deux ans.


on dirait qu'il faut commencer aussi à préparer un peu la sorti

ben en l’état actuel des choses je ne peux pas juste soutenir et décrocher un job. Le problème c'est que pour le moment je ne peux pas postuler car je n'ai pas soutenu ma thèse, ça ne sert à rien. Je l'ai déjà fait de nombreuses fois et ça n'a débouché sur rien. On embauche des docteurs ayant déja un bagage c'est à dire de la recherche ou de l’enseignement et surtout des publications à son actif. Une thèse même très bonne ne suffit pas.

Donc il me faut publier très vite après la soutenance de façon a pouvoir postuler. il y a des offres qui passent mais pour trouver un poste ciblé c'est vraiment pas évident. Mais qui dit publier dit rester inactif aux yeux du futur employeur pendant X mois après la thèse et ça passe mal en général. Donc ça affaiblit aussi le dossier.

voila donc le bilan est assez négatif, compte tenu du temps que j'ai perdu a faire cette thèse et des difficultés que j'ai eu, j'ai été malade et en forte dépression et ça s'en est ressenti sur ma productivité. Si j'avais pu faire cette thèse en 5 ans et avoir déjà des publications a mon actif, je pourrai espérer trouver un job plus rapidement. Mais j'ai fait dans la mesure de mes possibilités et c'est déja un miracle que j'en sois arrivée là.

En tout cas je suis assez pessimiste et tout ça me rend très anxieuse. J'essaie de ne pas m'en vouloir en me disant que j'ai fait comme j'ai pu, mais j'éprouve beaucoup de regret d'avoir fortement mis mon avenir en péril alors que j'étais une étudiante brillante et ambitieuse. En supposant que je consacre 6 mois après la thèse a préparer des publications, elle ne seront effectives au plus vite que deux ans après (delai moyen de publication) et pendant ce temps je n'aurai pas travaillé donc mon dossier ne vaudra rien. je suis donc dans une situation assez mauvaise d’où mon questionnement sur mon avenir, je ne sais pas du tout si ça vaut la peine d'essayer en fait.

Voila je finis sur cette note triste. il me semble que le tirage ne dit pas grand chose sur une issue favorable possible sur le plan professionnel il est peut être un peu tôt pour interroger le tarot, vu que je n'ai pas encore obtenu le diplôme.

je pourrai peut être demander plus spécifiquement au tarot:

Est-ce que d'améliorer mon dossier professionnel peut déboucher sur une embauche?

:Tspace: :Tar20U: :Tar18U: :Tar14U: :Tspace: :Tspace:
:Tar12U: :Tar17D: :Tar00D: :Tar07D: :Tar10U: :Tar19U:
:Tspace: :Tspace: :Tspace: :TppfFR:


Merci de tes lectures et à bientot
Anna Antonia
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Re: Sortir d'une logique d'échec

Messagepar AnnaAntonia » Sun Dec 16, 2012 7:10 pm

coucou,

J'oubliais de préciser en rapport avec ta question sur le directeur de thèse et un éventuel blocage, que la réussite pendant et après la thèse est fortement influencée par le directeur de thèse car c'est souvent par lui que l'on est coopté, parrainé, ou inclus dans des projets de recherche. Or mon directeur n'implique pas ses étudiants dans ses projets et son influence est minime dans leur carrière. On peut donc considérer ça comme un blocage majeur.

bonne soirée
Anna Antonia
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Re: Sortir d'une logique d'échec

Messagepar omicron » Tue Dec 25, 2012 12:36 pm

hello anna antonia,


Est-ce que d'améliorer mon dossier professionnel peut déboucher sur une embauche?


je dirais que ça peut déboucher sur une meilleure visibilité oui, des contacts, et de l'aide.

une embauche ferme, là tout de suite, je ne crois pas.
mais c'est de toute manière positif d'améliorer ton dossier, ça te fait avancer.

tu as tout ce passé derrière toi là, de "logique d'échec" pour reprendre le titre de ton post.
mais le futur s'éclaire, la roue tourne au présent, tu es en train de sortir de ce cycle, il y a moyen de continuer, ou recommencer activement à construire ton avenir professionnel.
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Re: Sortir d'une logique d'échec

Messagepar AnnaAntonia » Thu Jan 10, 2013 11:58 am

Bonjour Omicron,

Oui je sais que la route sera longue pour me faire une place dans la société, mais je sens ce changement dont tu parles, c'est en train de se faire, même si c'est très ténu, il y a une plus grande sérénité et peut être moins de doutes, du moins par moment. Je vais suivre tes conseils et m'accrocher à ce que je crois, essayer de développer une plus grande confiance en moi et en ce que je fais.

Il y a beaucoup de points qui sont sortis de nos échanges, à méditer. Tu m'as aidée à y voir plus clair, à poser un certain nombre de choses sur la table. Je te remercie pour ça, pour ta générosité et ton engagement dans un échange dénué de jugement.

Je te tiendrai informée de l'évolution de ma situation, en attendant je te souhaite beaucoup de bonheur et de sérénité pour cette année.

Bises,
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