Camoin Tarot Forum

[Michel]

Queridos amigos, compañeros y colegas de estudio del Tarot. Aquí dejo un par de preguntas al Tarot. Sería interesante que debatieramos un poco sobre estas dos tiradas a ver que vamos sacando en conclusión para estos momentos turbulentos en España. La primera pregunta la he abierto a la economia vinculada a la espiritualidad. La segunda la circunscribo unicamente a la economía.


¿Cuál es el futuro Económico y Espiritual de España?







¿Cuál es el futuro Económico de España?






Saludos a tod@s,

Michel

[Michel]

Queridos amigos, compañeros y colegas de estudio del Tarot. Aquí dejo un par de preguntas al Tarot. Sería interesante que debatieramos un poco sobre estas dos tiradas a ver que vamos sacando en conclusión para estos momentos turbulentos en España. La primera pregunta la he abierto a la economia vinculada a la espiritualidad. La segunda la circunscribo unicamente a la economía.


¿Cuál es el futuro Económico y Espiritual de España?






Voy comentar las primeras cosas. Para la primera pregunta ligada a la economia y la espiritualidad El Papa parece marcar un pasado lleno de Fe y de Esparanza. Un nuevo camino en el que nos introducimos como país. Econmia y Espiritualidad iban unidas hacia delante como los dos discípulos del Papa. Pero habia un fallo importante. La Casa dios arriba del Papa, y la Luna con otras dos casas arriba, nos habla de que el camino espiritual no era precisamente las casas, la burbuja inmobiliaria, por eso aparece al revés la Casa Dios. El impulso era el correcto pero no la forma. Por eso el ángel de Templanza está el revés. No está ahorrando sino luchando con la transformación de XIII precisamente para no transformarse realmente y dejar las cosas como siempre habían estado.
El carro, el Mundo y el Juicio hacen que el país cambie de conciencia y la trasnformación se produzza primero cambiando al Emperador, peresionado precisamente por el Mundo. El Mundo presiona al país para que cambie su modelo de "Imperio". El modelo económico/material (El Emperador) se transforma cuando XIII se da la vuelta y no lucha con el ángel sino con IV.
¿Que pasa hoy?
La Estrella: la inyección de ayuda de liquidez que trae un halo de Esperanza tanto económica como espiritual. Pero los problemas parece que siguen en el futuro con La Fuerza y el Sol al revés.
El futuro es lo interesante y mas dificil de interpretar. Con las soluciones de I y II. ¿Qué será? ¿El fuego del Espíritu en esas cuatro cartas? ¿Que os parece, qué veis?


¿Cuál es el futuro Económico de España?





En cuanto al futuro estrictamente económico vemos que el inicio es nefasto. El Emperador, aunque está al derecho, no ve más allá de las ataduras materiales. Su visión es prisionera de las energias mas densas. Aunque parece l contrario con el Papa arriba. Aunque la conjunción de Papa y Mago me hace pensar en un engaño. Es decir, El Mago como engañador de un futuro esperanzador (El Papa). Por ello la Papisa (lo espiritual) es dominada por la Emperatriz con su idea de ´wxito económico facil, XVI, es decir, con al burbuja inmobiliaria, que lleva a una crisis terrible con el Hermitaño.
Por tanto ahora, en el presente, España está de cabezas para abajo en lo económico. El "Juicio Final" está encima nuestro, aunque lo esperanzador es que la Fortuna del Futuro parece estar de nuestra parte con la Rueda de la Fortuna al derecho.


Aquí os dejo mi primer acercamiento a las tiradas,

Saludos cordiales,

Michel

[ANNA]

Hola Michel,
Viendo tu tirada me ha venido en mente unas palabras de Yogananda que me gustaría compartir con vosotros.

"La posesión de riqueza material sin paz interior, es como morir de sed mientras nos bañamos en un lago.
Si la pobreza material debe ser evitada, la pobreza espiritual debe ser aborrecida!
La pobreza espiritual, y no la falta material, es la causa profunda del sufrimiento humano "

Paramahansa Yogananda ♥

Besos.

[iñigo]

Hola amigos/as
Super interesante post la verdad.

Se podría hablar largo y tendido de estas dos tiradas, en este momento crucial de España.

Hay dos cartas fundamentales en la primera tirada: el papa y la papisa.

¿quiénes son el papa y la papisa respecto a España como concepto/nación?

Europa, como nación (la papisa) y como estado (el papa)

Europa todavía está sin hacer, tiene la carta magna en sus manos y un futuro incierto...pura papisa.

Sin embargo dicta normas, económicas, sociales y políticas, que los antiguos estados europeos deben seguir.

Pero todavía no están muy bien definidas sus competencias, y crea muchos recelos entre las élites nacionales de cada antiguo estado (emperador-emperadora)
En la tirada vemos:
El papa (Europa como estado) veía un desastre económico (XIIII- XIII al revés) que el emperador,( emperador al revés) (elites nacionales) no querían afrontar

¿Por qué?

Segunda línea:

Porque las élites nacionales estaban al servicio de la localización de la riqueza, carta XVI al revés. La apertura de riqueza de la torre abierta, se lanza hacia el suelo, lo que permitía al emperador tener poder (carta XVII al derecho).

En un momento de economía global en el que la riqueza es el conocimiento y la información, las élites españolas deciden basarse en la tierra. Pero cuidado, esto que parece una disonancia con los designios de la economía global era un plan más profundo y ambigüo...

Veamos la interesante lucha entre el papa y el emperador.

Lo que realmente se estaba haciendo, era drenar esa riqueza hacia un elemento exterior: la luna...hipotecas subprime, bonos basura, activos tóxicos, principalmente en Estados Unidos (la luna representa America).

Esto aparece al derecho, porque era la solución del emperador, no porque sea "LA SOLUCIÓN" con mayúsculas.

Sigamos:
¿qué carta está corrigiendo al emperador?

La XXI....el avance hacia un nuevo mundo se topa con la espada de la Justicia.

Super interesante y las dos al derecho..¿es esto una contradicción?

No, la justificia, lo justo, el verdadero orden, frena ese paso corrupto que traía dicha economía. Pero OJO, corrupto por las consecuencias para su propia población.
La siguiente carta es el bateleur, la clave del asunto...en este juego de nueva economía global, el trabajo (clave que mira la papisa y la carta magna europea)

Porque el trabajo, a día de hoy, sigue siendo cohesión social.

Es decir la papisa Europa dice: "hace falta curro" para mantener a mis hijos "ciudadanos" dentro de su estado y en armonía.

Interesantísimo esto.

volviendo a la primera línea:

Estar rendidos a las triquiñuelas del emperador al revés, corrupto, malvado, que controla política y economía con malas artes, genera un descontrol social, una destrucción de la hermandad, del compañerismo y del estado (el SOl era el antiguo imperio español, símbolo de España en Europa...sol, playa y alcohol barato)

Es decir, todo era un juego de las élites nacionales para continuar con el poder en un mundo global. Pero para hacerlo, tenían que vender a su propia gente. Ahí esta la combinación carta XVI - XVIII.
Esa combinación es de libro de tarología!!!!

Como decimos, la cohesión social en el futuro amenaza con romperse XVIIII.

Y fantástico es ver también a ese emperador (elites politico-económicas nacionales) que en su negación de la realidad y su corrupción, a quien realmente están ayudando es al papa y la papisa!!!!!!
Es decir estaba contribuyendo en su afán de localizar la riqueza-poder a generan un nuevo orden global que rompe la cohesión social.

Hay están los dos niveles:

La papisa recoge: es necesario el trabajo para la cohesión social (corrige la carta XVIIII)

Pero al mismo tiempo también dice: "trabaja para que se cumplan los designios del nuevo orden global"

Y donde esta el otro arquetipo, el de la madre cósmica...la luna...sí efectivamente en el pasado...la madre cósmica era la riqueza. Fíjaos como se parece la cara de la luna a la del € invertido.

En fin, más clarito el tarot no puede hablar. Obviamente tenemos que desnudarnos de los conceptos bueno/malo e interpretar los arcanos..de lo contrario nos perdemos en categorias subjetivas anulando la capacidad descriptiva del tarot.

[iñigo]

Y en cuanto a la segunda parta:
Salir de la recesión de nuevo implica seguir unos nuevos designios del trabajo y el concepto de riqueza. El rescate está ahí (carta XVI ahora al derecho, claro)

En esta tirada si aparece la emperatriz, y super interesante

jejeje
el emperador Sí que quiere administrar la crisis, que el mismo ha generado. Claro, claro. Ya tiene a la plebe controlada y su puesto ahora es el de asesor, claro. Ahora ya está en consonancia con el papa explícitamente.

Primero negaba la realidad del mundo global, y ahora que la globalidad determina "hazte cargo"...ahora la élite dice si.

Nos encontramos con un nuevo amanecer social (carta XX corriendo al SOL) e indeterminación al final.

Me parece una combinación super fuerte que la emperatriz esté corrigiendo a la papisa.

Quizá sacar un arcano menor en la XVI sería de gran ayuda, por si alguien se anima..

ánimo a todos/as...

[Michel]

Querido Iñigo, gracias por tus interesantes aportaciones.

Lo curioso en ambas tiradas es que aparezca la carta del Sol, que como bien dices representa claramente a España.

En la primera tirada, que habla de Economia-Espiritualidad unidas, es decir, el reflejo espiritual en lo economico, las cuatro ultimas cartas, I, II, XI y XVIIII tienen en comun el elemento fuego. El fuego es energía pero a veces se habla tambièn del fuego del espiritu. Tanto la Fuerza, con su leon, que podria ser un comienzo pero a un nivel superior de España en el Sol no se produce. La soluciòn de ambas es I y II. Activo en la energia de la Fuerza y Pasivo en el Sol. Eso puede reflejar la dualidad que hay en la propia pregunta: Economia-Espiritual. En lo economico se requiere trabajo, I y XI, pero trabajo a un nivel superior, tambien con un cambio interno en el seno de cada individuo de la sociedad. En lo Espiritual se requiere la actiud de la Papisa, la Pasividad para aceptar las experiencias que el mundo llamado divino quiere tener en nuestro entorno. La feminidad espiritual de la Papisa recoloca al pais que podra asi sentirse en un futuro solidario con sus hermanos, en el Sol.
De todas formas esta combinacion de cuatro cartas me sigue intrigando...

Con respecto a la segunda tirada, estrictamente economica, la carta X, la Fortuna al derecho parece augurar un buen futuro. ¿No os parece?
Para esta tirada he sacado un par de Arcano menores.
Para la Casa Dios: 7 de copas al reves
Para la Rueda de la Fortuna: 1 de espadas al reves

Parece que va en la linea de Iñigo al considerar XVI como la inyeccion de liqidez. El 7 como accion y las copas al reves un vaciado de liquido!!!
¿Y esa Rueda de la Fortuna, con un 1 de Espadas al reves?
Me recuerda a Excalibur clavada en la roca...
Parece que es el futuro proximo. A ver si somos capaces de acertarlo.

Un abrazo a tod@s,

Michel

[Michel]

La Rueda de la Fortuna con el As de Espadas al revés:

Tomando el hecho a posteriori:
La noción de juego está en X, y la de Rueda... podría significar el triunfo de la Selección en la Eurocopa?
El As de Espadas al revés me sorprende que los colores predominantes sean el verde, el blanco y el rojo, como la bandera de Italia. Bueno y un poquito en broma, el puño de la mano que sujeta la espada marca cuatro dedos (4 goles)...
Italia y España se han aliado en Europa en la ultima Eurocumbre y parece que la fortuna ha estado de su lado al aceptar la mayoria de Europa sus propuestas. Casualmente llegan juntos a la final de la Eurocopa, que en la propia palabra aparece el termino Euro, es decir, moneda. Euro + Copa, la Copa del dinero, de liquidez, como hablamos en un correo anterior al hablar del 7 de Copas, un triunfo de la liquidez.
Aunque a España, el Sol en XVIIII, solo la pone al derecho un verdaderdo cambio de conciencia, XX. Aunque no se vea del todo, parece verse en la gente una crisis de conciencia al ver que todo no era como se pensaba, y que el mundo funciona con otros parámetros que los que la sociedad creía...

Saludos,

Michel