Forum Camoin del Tarot

[carlos]

Bonjour,
C'est la première fois que je consulte, et je ne sais pas si ma formulation sera correct, mais la voici:
Mon épouse me trompe t'elle, ou m'a t'elle trompé?
En effet nous sommes dans une situation depuis quelque temps plutôt bizarre.
Il ne se passe plus rien entre nous, aucun échange de quel que nature que ce soit, on n'arrive plus à se parler, ni même se toucher...
Elle ne veut pas vraiment en parler, sauf pour me dire qu'elle n'a plus d'amour à me donner, et qu'elle ne peut plus que donner de l'amour qu'à notre fils.
Pourtant il n'y a eu aucun problème entre nous, mais cela s'est détérioré petit à petit depuis deux ans.
Donc je ne comprends pas, et elle ne veut pas m'expliquer. D'où mon étonnement et ma question, a t'elle quelqu'un d'autre, ce que je pourrais comprendre et nous pourrions en parler. Mais elle ne veut pas parler, donc????
Merci de votre aide et ou analyse, car cela me torture l'esprit et je suis vraiment fatigué de tout ça.

[Kim]

Bonjour Carlos,

Tout d'abord, il faut un tirage pour que nous puissions répondre : important-comment-effectuer-une-lecture-de-tarot-gratuite-t1689.html

Ensuite, l'éthique du forum est de toujours tirer pour la personne elle-même, pas d'indiscrétion dans la vie des autres, enfants, parents... y.c. Mais dans une question qui concerne "l'autre" soi-même est aussi acteur. Je vous suggère d'effectuer un tirage automatique gratuit et de demander qq chose comme "Que dois-je comprendre de ma situation de couple actuellement ?" ou "Que puis-je faire pour améliorer la relation avec ma femme ?" Ce sera plus clair, vous serez acteur de votre demande et surtout vous ne présumez pas d'avance du résultat avec des hypothèses.

Bienvenue sur ce Forum !

[carlos]

Bonsoir,
Merci tout d'abord de vous être penché sur mon cas. Comme je vous l'ai indiqué, je suis vraiment novice en la matière, et donc je vous prie de m'en excuser.
Voici donc ma question reformulée: " Que dois-je comprendre de ma situation de couple actuellement ?"
Merci pour vos conseils et votre aide.

[Kim]

Bonjour Carlos,

On voit une communication coupée, incomprise, dans le passé. Cela a eu pour conséquence un retrait et un mutisme de la part de votre femme et l'immobilisme total en ce qui concerne la communication.
Quelqu'un qui ne se sent pas compris, s'est buté dans l'idée de « de toute façon à quoi bon ? ». Cette personne se protège physiquement avec une belle épée et se carapace dans une armure rigide qui n'incite pas du tout au dialogue. Mais pourtant elle a en elle une autre idée de sa féminité, celle de l'étoile.

Au présent, il y a de la colère envers elle et l'autre seule lame qui est renversée de tout ce jeu c'est un homme, l'Hermite. Il y a clairement une crise et vous espérez de tout coeur retrouver cette monde un peu comme votre femme aimerait revenir Etoile au lieu et place de la Justice.

Ce qui est moins évident pour moi c'est ce bateleur, votre fils ?, qui relève la crise. Comme si c'était lui qui relevait l'hermite afin qu'il puisse reprendre la communication avec le Pape-Papa. L'antenne du Pape est bien axée sur le divin et la patience angélique de la tempérance mais l'hermite ne peut pas entendre et c'est le bateleur – je ne sais pas comment – qui va le lui permettre.


HORS TAROTS : j'ai trop souvent entendu des partenaires en rupture me dire (lui) « elle est partie, j'y comprends rien ! Tout allait bien, elle ne m'a jamais rien dit. On vite pareil depuis des années et là, d'un coup elle part» et elle : « Cela fait des années que je lui dit que j'en ai marre de..., que je ne supporte plus cette situation mais il ne me répond jamais, rien ne change etc ». Conclusion, tant que le bateau flotte l'un des partenaires joue un peu à l'autruche et entend ce qu'il veut entendre, mets sur le compte d'une irritation passagère les dires de l'autre. Mais un jour les amarres rompent.

Communiquer, parler et écouter sans intervenir, sans projeter sur l'autre ses propres concepts c'est un travail d'orfèvre. Il faut parfois se faire aider pour y parvenir. Il est aussi essentiel, si vous tentez un nouveau dialogue, de le faire d'une tout autre manière que celles que vous aviez afin de ne pas recréer le scénario pendu-justice.


Bon courage à vous deux,

[mana]

Bonjour.
Connaissant Carlos et avec son autorisation préalable, je me permet de poster sur la possible interprétation de faits connus par lui:

Je ferais le lien entre l'étoile (grossesse) et le bateleur (petit garçon): j'ai l'impression que c'est l'arrivée du petit qui a joué un élément déclencheur de cette crise.
Ainsi que le refus d'une deuxième grossesse, remettant en cause l'idéal de Carlos.(pendu/justice/étoile/tempérance/bateleur)
J'ai l'impression aussi qu'il a été communiqué "un manque d'amour" (pendu/soleil), ainsi qu'une séparation éventuelle proposée par le consultant suite a ses propos(pendu/soleil/justice/asn).

Carlos doute et se demande(hermite) si elle n'a pas cherché a retrouver une part d'elle même (la féminité de l'étoile) dans les bras d'un amant(bateleur).
Il l'a envisagé,il se sent façe à un mur, et cherche des réponses a ce mutisme et des solutions :il est prêt a tout pour sauver son couple, et surtout a préserver le petit.

Je pense aussi qu'il attend le moment propice dans l'espoir de renouer le dialogue( hermite/bateleur/monde). Plus précisemment quand sa femme qui est comptable (justice) sera plus disponible pour sa famille a la fin des bilans (asn/justice).

Je pense à rigueur, froideur, calcul...(asn/justice). Et peut être l'intervention d'un spécialiste pour "faire éclater les choses" et seulement après envisager les suites à donner.
il faudrait peut être un autre tirage?

Bon courage.

[maïna]

bonjour carlos,

bon moi je ne connais pas l'histoire, mais la froideur semble être liée à cette carte du soleil à l'envers, suivie de l'arcane XIII (la froideur).

la naissance de votre fils ?
le désaccord sur le fait d'avoir un deuxième enfant ?

en tout cas quelque chose relié à un désaccord je pense, possiblement en rapport avec les enfants...

maïna

[carlos]

Bonjour,
Tout d'abord un grand merci à vous KIM et MAINA, mais aussi à toi MANA. C'est vrai que dans ma grande incompréhension je me sentais vraiment seul, et cela fait vraiment plaisir d'avoir un avis extérieur.
Comme le disais MANA, effectivement mon épouse est comptable et à vraiment besoin de s'épanouir et briller dans son travail. Même si cela me posait un pb car cela occupe du coup une grande partie de sa vie (période des bilans de janvier à mi-mai où elle travaille quasiment tous les jours et avec des horaires 6h/20h). J'ai fini par l'accepter plus ou moins, mais à condition qu'après cette période la situation redevienne normale, et qu'elle soit de nouveau disponible également pour moi (pour notre fils elle l'est). Le problème, c'est qu'elle ne me concre plus rien.
Pour ce qui est de notre fils, effectivement, elle m'avait dit que depuis la grossesse, il y avait quelque chose qui avait changé en elle, et qu'elle ne sentait plus rien pour moi. Pourtant, je pense avoir été là pour la soutenir avant et après, en m'occupant d'elle et de notre fils. Je me suis occupé de lui à tous moments.
Effectivement je voulais un 2è enfant, comme je lui ai dit depuis des années, mais comme elle ne voulait pas, bon j'ai fini par accepter.
Depuis 2 ans la situation s'est dégradé, et on ne se parle quasiment pas. Mais apparemment cela ne lui posait pas de problème. Donc en février je lui ai dit que cela ne pouvait plus continuer, et lui ai donc proposé de divocer pour la faire réagir.
Elle a malhereusement accepté... Je lui ai dit donc que c'était pour la faire réagir, mais qu'au fond je voulais essayer de sauver notre mariage au moins pour notre fils (que je souhaite préserver avant tout), en nous faisant aider par un professionnel. Ce qu'elle a refusé en me disant qu'elle n'avait plus d'amour a donner, sauf à son fils et qu'elle souhaitait rester seule avec lui.
Quelques jours plus tard, elle me disait accepter l'idée de nous faire aider, mais pas avant la fin de ses bilans. Depuis plus aucunes nouvelles, et pas de dialogue.
Sachant que celle-ci se termine dans quelques jours je voudrais voir ce que me conseille les tarots: " que puis je faire pour sauver notre couple?"





Bon je suis un peu long mais c'est pour expliquer au mieux ma situation.
JE vous remercie en tout cas du temps que vous me consacrez car je sais qu'il ya a pas mal de monde qui attend.

[Kim]

Dans le premier tirage, l'Hermite R regardait le monde droit qui pourrait représenter une petite fille dans un foetus. Mais Hermite était R. De plus, il y avait plus d'hommes concernés.
Là, dans ce dernier tirage ce qui est frappant c'est cette Papesse - livres de comptes sur les genoux - qui est bien dans cette place mais regarde le Monde renversé.
Il y a bien quelque chose à décortiquer, à remettre en discussion concernant ce 2e enfant que je suppose plutôt souhaité fille.

Il y a peu de cartes aux futur, mais il y a à nouveau inversion: c'est le soleil qui solutionne, c'est la Justice qui est R. Comme si le Tarot mettez le doigt sur les oppositions.
Ce soleil qui relève l'austère justice me fait penser que votre femme tiendra parole mais ne la harcelez pas jusqu'à la fin des bilans. Les bilans terminés, ses horaires redevenus "humains" elle aura l'esprit et le repos physique pour aborder avec vous la solution d'aide. Quelle soit médiation familiale ou conseil familial ou autre.

L'emp. qui envisage le départ en regardant un Mat renversé appartient au passé, rien n'est encore joué, vous et votre femme pouvez retourner la situation actuelle.

Bonne chance et grands sourires d'encouragement à tous les deux

[carlos]

Merci KIM pour votre lecture du tarot et pour votre avis personnel.
Je vais donc attendre quelques jours pour tenter de nouveau un dialogue, et voir quelles aides nous pourrions solliciter.
J'espère qu'elle sera ouverte au dialogue.
Je vous informerai de la suite dans quelques temps.
Encore merci,
A bientôt.

Ps: pouvez vous me dire juste à quoi correspondent les cartes avant la colonne "passé", il y a tellement de cartes...

[Kim]

Je veux bien mais il y a tellement de possibilités que sans vous avoir en face pour débroussailler, je peux à chaque embranchement prendre la mauvaise voie et donc me retrouver à mille lieux d'où le tarot voulait vous mener.
Le Tarot donne toujours une réponse, au consultant, qui est en fonction de ce que l'âme de la personne désire. Ou plutôt sait ce qui est le mieux pour le consultant. Parfois, il arrive que ce désir ne soit pas en adéquation avec ce que désire la personnalité.
La première chose à faire, avant de lire la suite de ce message, serait que vous-même ressentiez ce que ces cartes signifient pour vous. Notez des impressions brutes.

Là, je vous donne des pistes mais à vous de corriger. La première ligne comporte 3 lames renversées, celles qui vont servir de charnières pour le dév. du tirage.
Ce sont 3x des femmes, deux pour la branche futur-présent.
C'est avec cette impératrice R au passé que tout va se développer. L'impératrice qui est relevée par l'empereur. Un couple parfait, il concrétise les idées et les plans de l'impératrice.
Cette impératrice R donne aussi l'idée de purifier avec de l'eau. Elle a un serpent à ses pieds, tout comme tempérance, elle a des ailes bleues derrière elle, tout comme temp... Mais que représente cette Tempérance pour votre femme ? pour vous ?
En bonne position elle devrait du reste regarder Tempérance mais là, c'est le bateleur qui capte son attention.. Quid ? Le travail, ou plutôt, gagner de l'argent a-t-il été un chapitre déstabilisant pour l'un de vous deux ? Cette notion a-t-elle était essentielle pour l'impératrice afin qu'elle puisse réaliser son plan ? Vous reproche-t-elle qq chose au niveau de votre profession ? Je m'étonne aussi de ce bateleur qui regarde la MD alors que l'Emp. n'est pas au niveau de l'Impératrice mais il la relève.. et de là nous passons, si j'ose dire, à l'étage supérieur.
L'empereur regarde le Mat et la RDF, les deux R.
L'empereur a-t-il fortement envisagé de partir, de tout envoyer balader ? Comme si sa vision de la vie ne correspondait pas à ce qu'il faisait. Mais apparemment il n'est pas parti. La sagesse de l'hermite a remis le mat droit et pour cela il a regardé soit un bébé mâle qui était en conception, soit l'idée que pour le moment il fallait patienter, laisser couler.

Mon sentiment est que votre couple a été comme une bascule pour enfant. Il n'y a pas eu de parallèle, de "biorythmes" communs. Comme si quand l'un allait bien, l'autre pas. Quand l'un avait des envies de changement, l'autre avait enfin trouvé sa place et ne voulait pas bouger. QUand l'on gagnait de l'argent, l'autre pas etc etc Mais ces deux dernières lignes ne sont que des ressentis perso !

Très beau week-end à toute votre famille !

[maïna]

salut carlos,

on a beaucoup de cartes qui regardent dans le passé, comme si un mouvement dans votre couple, ou dans votre fonctionnement à tous les deux (qui s'amplifierait donc mutuellement), portait irrépressiblement à regarder en arrière plutôt que vers l'avenir.
les personnages qui devraien regarder vers l'avenir, faire des projets d'avenir, sont à l'envers.
ça donne donc l'impression de quelque chose de relativement "statique", voire "rétrograde".
qui tend à retourner vers l'arrière plutôt qu'à avancer.

votre couple a-t-il un lourd passif ?
avez-vous du mal l'un et l'autre à "passer l'éponge" comme on dit ?

la papesse compte (les chiffres ou bien les erreurs ? ) ; la justice aussi, elle juge.
cela peut être un fonctionnement de ton épouse, ou bien de vous deux, je ne sais pas.
en tout cas on a ici quelque chose qui n'arrive pas à être souple, fluide, dans lequel on se pardonne mutuellement et volontiers les erreurs commises et on se remet d'aplomb pour recommencer à avancer.

y'a des trucs qui restent bloqués (en travers du gosier ? ), qui s'accumulent, et qui finissent complètement par encrasser la machine.

autre chose : vous vous êtes connus jeunes ?

au point de départ, on a la maison-dieu, des enfants qui jouent.
cela peut aussi être un état d'esprit, pas forcément une jeunesse physique.

et puis tout au bout de l'autre côté on a les enfants du soleil.

entre les deux on a beaucoup de cartes sérieuses, terrestres, les responsabilités, le travail, les obligations...

on dirait qu'il faut retrouver le rire entre vous, la joie, l'amusement.
la naissance de votre fils vous a-t-il rendus "trop adultes" ? trop sérieux ? parce que maintenant.... devenus des parents hein, faut plus déconner

la papesse semble prendre très à coeur son rôle de mère.
ce qui peut la rendre rigide dans certains principes.
on dirait des inquiétudes aussi, de l'impératrice vis à vis de l'enfant, le bateleur.
ta femme croule sous le poids des inquiétudes et de tous les trucs qu'elle essaye de gérer avec sa tête...
et quand on est dans la tête, le mental, on devient relativement froid, parce que l'énergie du mental est froide, par nature même.

c'est de chaleur humaine dont a besoin votre foyer.

tu la connais bien je suppose.... tu dois bien savoir ce qui la fait rire... ce qui la détend, ce qui l'amuse...
essaye de la dérider peut-être, d'introduire un peu d'inconnu ? surprise dans votre vie ?
provoquer des rires, des moments de jeu, de détente
bon oui j'imagine que si elle bosse 12h par jour, ça doit pas être évident, mais tu peux essayer quand même, afficher le sourire de ton côté, jouer avec ton fils, mettre de la joie dans tout ça...

bon sinon, je pense à un tout autre truc.
vous avez déménagé dans les mêmes périodes que la naissance de votre fils ?

maïna

[carlos]

Bonsoir,
Tout d'abord désolé de vous répondre que ce soir, mais ces derniers jours ont été particulièrement difficiles, pas vraiment le moral, mais bon je me ressaisis.
Pour répondre à vos questions,
Effectivement son travail et donc gagner de l'argent est vraiment essentiel pour elle, cela lui permet de briller mais aussi d'avoir de l'indépendance et donc de dépenser son argent comme bon lui semble (n'importe comment à mon sens, mais bon...). Pour moi le travail ne me sert qu'à vivre, et même si je gagne correctement ma vie je n'ai pas besoin de cela pour exister.
Pour ce qui est de partir, moi je ne l'ai pas envisagé, même si en février dernier je lui avait proposé la séparation pour la faire réagir.
Pour le biorythme, il y a du vrai là dedans, on a eu des périodes de bascule où lon n'était pas en phase, la plus importante étant celle en ce moment.
Il est vrai que j'ai tendance à regarder vers le passé, mais pas par rapport aux problèmes ni à des reproches car en général je ne suis pas rancunier.
Elle, par contre aurait peut être plus tendance à tout garder en mémoire, mais en même temps je ne vois pas ce qui pourrait la toucher au point de ne plus m'aimer, vraiment je ne vois pas (pas de tromperie, pas de méchanceté, pas de violence, pas de grosses disputes...).
On n'a pas de lourd passé (en tout cas que je sache!?), mais il est vrai que du coup je me pose des questions. Et le pb, c'est que moi je peux arriver à comprendre et pardonner avec du temps, mais encore faut il qu'on me dise la vérité pour que je puisse engager le processus du pardon.
Le fait de rester sans réponses même blessantes, est une vraie torture, et du coup on n'avance pas. C'est pour cela que ma première question était de savoir si elle avait été infidèle, pour que je puise etre fixé, et ensuite voir si je pouvais lui pardonner ou pas, surement que oui pour notre fils au moins et car personne n'est à l'abris d'une erreur. Je lui ai posé la question, mais elle m'assure que non (mais la connaissant je pense qu'elle ne me l'avouera jamais), même si mon intuition (me faisant rarement défaut) me dit le contraire.
"en tout cas on a ici quelque chose qui n'arrive pas à être souple, fluide, dans lequel on se pardonne mutuellement et volontiers les erreurs commises et on se remet d'aplomb pour recommencer à avancer." : c'est tout à fait vrai et c'est l'impression que j'ai également, mais que faire???

On s'est connu elle à 18 et moi à 25.
On a enmménagé 2 ans avoir d'avoir notre fils.

Pour finir, elle vient de perdre ce week end un collègue proche et elle est tres attristée. Je pensais que cela pourrait la faire réagir sur le fait que l'on a tout pour etre heureux, et qu'elle se rende compte que finalement on est bien, mais apparemment cela n'a rien changé. Je lui ai dit que j'étais là si elle en avait besoin, pour sortir, parler... mais non, elle ne veut rien (en tout cas de ma part).
Voilà pourquoi je refais un tirage en demandant aux tarots que dois je faire?






Merci en tout cas pour votre aide Kim et Maina,
A bientôt.

[maïna]

salut carlos,

bon, je sais que c'est pas super à entendre, mais si ta femme a décidé de faire la muette et de te battre froid, le problème est que tu n'y peux pas grand chose, une fois que tu as essayé toutes les solutions (parler, ne pas parler, proposer la séparation etc. ).

j'ai bien une idée de question qui serait à lui poser mais dont la réponse pourrait être désagréable à entendre aussi, donc c'est toi qui vois.
lui demander pourquoi elle reste finalement, si elle ne veut plus rien partager avec toi.
et pourquoi elle a finalement accepté que vous vous fassiez aider par un thérapeute.

je te dis ça parce que là il y a un drôle de "bug" manifestement dans cette histoire.
elle apparaît à l'envers, l'impératrice à nouveau à l'envers, dans ton dernier tirage. bloquée dans un truc, le pendu, et tournant le dos au jugement, la famille.

je sais pas ce qui se passe exactement, mais ça semble un blocage plus profond, en elle mais aussi au niveau de votre relation.
à un moment quelque chose s'est bloqué, et je pense pas que ça ait à voir avec un autre homme ou une infidélité de sa part.

question aussi à se poser : veux-tu investir de l'énergie à sauver ce couple, ou bien penses-tu aujourd'hui que tu as fait le maximum et que ça suffit, même si la séparation te ferait souffrir ?

quelle est la place de l'enfant là-dedans ?
il faut penser à lui aussi, il ressent tout ce qui se passe entre vous, quelle serait la meilleure solution pour lui ?

la carte de la lune tout en haut du tirage parle de distance, en solution, ça surplombe toutes les cartes comme "la clé" qui permet de sortir de cette impasse.
le dialogue semble loin derrière, difficile à retrouver.
un peu comme un espace un peu "oublié", un territoire dont vous n'avez plus le chemin pour y aller.

il faut penser à toi aussi, tu n'es pas seul à avoir la responsabilité de ce couple et de cette famille, et tu ne peux pas tout porter indéfiniment, par ta volonté, ton lâcher prise, ou toute autre solution que tu puisses trouver.

bises
maïna

[carlos]

Salut Maina,
Effectivement je pense que la solution est l'éloignement.
J'ai pris une la décision aujourd'hui d'arrêter les dégâts, et donc la séparation.
Je lui annoncerai ce soir à son retour.
Je pense avoir fait ce que je pouvais. Ce qui m'inquiete c'est uniquement la réaction de mon jeune fils.
Les tarots peuvent ils me dire comment cela va se passer suite à l'annonce? Je ne sais pas si la formulation est bonne mais bon.



Merci en tout MAina, car je pense que la galère ne va que commencer maintenant... pas LOL!

[maïna]

bonjour carlos,

tu risques d'avoir envie de faire marche arrière mais il faudra tenir bon, faire confiance à ta décision et ce que tu ressens : qu'il faut arrêter les dégâts.

tu as la réalisation au bout du chemin, sortir de l'ornière, se libérer, et par là-même libérer tout le monde finalement, même si n'est que par ricochet indirect.

pensées positives et énergie d'amour vers toi, pour ta discussion de ce soir et pour la suite...

maïna