Patron, Inspection du Travail et salarié... quel trio !

Un forum pour les visiteurs qui ne connaissent pas du tout la méthode Camoin. Un système automatique tirera les cartes à votre place. Vous pouvez poser une question afin d'avoir une lecture de Tarot. Les anciens élèves de l'École de Tarot Camoin tenteront d'y répondre . Soyez gentils! Revenez quelques temps plus tard pour donner un retour de votre tirage afin que les anciens élèves puiisent savoir à quel point leurs interprétations étaient correctes.

Patron, Inspection du Travail et salarié... quel trio !

Messagepar francine letoile » Sun Mar 11, 2012 7:53 am

Bonjour,

voilà le courrier à l'employeur est enfin parti. Je l'informe que j'ai saisi l'Inspection du travail pour convenir d'un entretien afin d'arriver à un accord à l'amiable et dans quelles conditions je pourrai reprendre le travail.
Ca m'angoisse beaucoup et je ne sais trop ce que l'avenir proche me réserve. Tout est bloqué dans ma vie, et je ne puis faire aucun plan, j'en suis réduite à vivre au jour le jour.

Tarot, allons-nous aboutir à un accord à l'amiable quant à la reprise du travail ?

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Tarot, allons-nous aboutir à un accord à l'amiable quant au paiement de ce qui m'est dû ?

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:Tspace: :TppfFR:

La médecine du travail a lu le compte rendu factuel que j'avais rédigé...
"C'est grave" selon le médecin qui me conseille de "me protéger encore quelques jours" (comprendre : arrêt maladie).

Reprendrais-je le travail dans cette société ?

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Mes finances seront-elles "stables" (= non catastrophiques) ?

:Tar16U: :Tar02U: :Tar18U: :Tar14U: :Tspace: :Tspace: :Tspace:
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Merci d'avance pour une lecture.
Bonne journée,
FL
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Re: Patron, Inspection du Travail et salarié... quel trio !

Messagepar francine letoile » Sun Mar 11, 2012 8:00 am

Bonjour,

question annexe : l'Inspecteur du travail qui est en charge de ce dossier est-il à la "hauteur" de ce conflit ?
Je lui ai posé ouvertement cette question, et l'inspecteur m'a répondu : "J'ai des années de métier, et malgré les situations conflictuelles, votre employeur ne me fait pas peur" !

:Tar11U: :Tar06U: :Tar05U: :Tar12U:
:TppfFR:

Merci,
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Re: Patron, Inspection du Travail et salarié... quel trio !

Messagepar francine letoile » Sun Mar 11, 2012 6:51 pm

Bonsoir,



c'est passé à la 2e page.... donc invisible.... Alors, je fais remonter mes questions.

Merci d'avance à qui voudra bien soulever un peu le coin du voils.
Bonsoir,
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Re: Patron, Inspection du Travail et salarié... quel trio !

Messagepar francine letoile » Mon Mar 12, 2012 9:20 am

Bonjour,


page up pour ne pas l'oublier.
Merci.
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Re: Patron, Inspection du Travail et salarié... quel trio !

Messagepar francine letoile » Mon Mar 12, 2012 10:37 pm

Bonsoir,


message passé inaperçu ?

Merci pour une lecture,
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Re: Patron, Inspection du Travail et salarié... quel trio !

Messagepar zabou84 » Mon Mar 12, 2012 10:53 pm

Bonsoir, est ce votre désir de reprendre le travail dans cette société ? comment avez vous envisagé cette reprise et vous sentez vous la force d'avoir à affronter votre employeur en situation conflictuelle ?
zabou84
 
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Re: Patron, Inspection du Travail et salarié... quel trio !

Messagepar francine letoile » Mon Mar 12, 2012 11:05 pm

Bonsoir,
merci Zabou 84,

Non je ne souhaite pas "l'affrontement" (c'est la raison pour laquelle j'ai demandé l'appui de la médecine et de l'Inspection du travail, afin de donner "une tournure officielle" à ces événements qui, je m'en doute un peu, vont accélérer ma sortie).

Mes propres tirages hors Forum ne m'encouragent guère à rester dans l'entreprise.
Le prochain concours (auquel j'ai postulé, et ma candidature à présenter cet examen a été reçue...) Il me reste à le travailler dur, mais le Tarot laisse planer le doute quant à la réussite.

Je postule ailleurs en parallèle... S'il n'y avait cette crise financière (depuis 4 ans que ça dure à mon niveau) qui pend au-dessus de ma tête... et qui m'angoisse (beaucoup plus, curieusement, que de quitter l'entreprise actuelle).

Voilà pourquoi tant de tirages pour essayer d'y voir plus clair.

Merci pour une prochaine lecture,
Bonsoir,
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Re: Patron, Inspection du Travail et salarié... quel trio !

Messagepar francine letoile » Tue Mar 13, 2012 8:42 am

Bonjour,


en vertu du principe : "Demandez et... vous recevrez", j'insiste.

Qui sait peut-être ce jour ?
Bonne journée et merci d'avance,
FL
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Re: Patron, Inspection du Travail et salarié... quel trio !

Messagepar francine letoile » Tue Mar 13, 2012 7:22 pm

Bonsoir,

Cent fois sur le métier remettez votre ouvrage....

Je m'y essaie... en vain!!

Merci pour le retour...
FL
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Re: Patron, Inspection du Travail et salarié... quel trio !

Messagepar Arcane » Tue Mar 13, 2012 9:12 pm

Hello Francine :wink:

francine letoile a écrit:Tarot, allons-nous aboutir à un accord à l'amiable quant à la reprise du travail ?

:Tspace: :Tspace: :Tar11U: :Tar19U:
:Tspace: :Tar05U: :Tar16D: :Tspace:
:Tar20U: :Tar18D: :Tar07U: :Tspace:
:TppfFR:


Alors, pour moi, l'accord à l'amiable apparait (Soleil) mais pas forcement pour la reprise du travail...j'ai l'impression qu'il va y avoir une impossibilité de reprendre le travail en commun (Maison-Dieu envers) et qu'il va te falloir negocier courageusement (ou par la Force ?) cet accord à l'amiable...Avant d'aller plus loin, peux-tu me dire si tu es tjs en periode d'essai ? ou la periode d'essai est passé et , auquel cas, as-tu un préavis à effectuer ?
Arcane
 
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Re: Patron, Inspection du Travail et salarié... quel trio !

Messagepar francine letoile » Tue Mar 13, 2012 9:20 pm

Bonsoir

Merci Christine d'avoir pris la peine de me lire.

En fait je n'ai signé qu'une "lettre d'embauche" qui faisait mention d'une période d'essai", ce qui est une ineptie car qui dit "période d'essai" dit aussi CONTRAT (ce mot CONTRAT doit figurer sur la lettre)...
En réalité, j'ai presté 3 mois d'essai inutilement.
A ce jour, j'ai moins d'un an d'ancienneté....

Si rupture de CDI il y a, je négocierai l'accord amiable. Cependant, je n'ai rien trouvé, sur l'Internet, d'explicite pour m'organiser. J'irai encore voir l'Inspection du travail pour en savoir plus.

Nous sommes bien manifestement dans un cas de harcèlement moral, mais cette identification par l''Inspection du travail, ne me donne rien de plus.... et mes finances risquent de baisser de moitié...

Voilà pourquoi je m'inquiète beaucoup.
Bonne soirée,
FL
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Re: Patron, Inspection du Travail et salarié... quel trio !

Messagepar Arcane » Tue Mar 13, 2012 9:26 pm

francine letoile a écrit:qui faisait mention d'une période d'essai"


Désolée, je ne suis pas sûre d'avoir tout compris : de quelle durée était ta periode d'essai ? (contrat formalisé ou non)
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Re: Patron, Inspection du Travail et salarié... quel trio !

Messagepar francine letoile » Wed Mar 14, 2012 7:01 am

Bonjour Christine,
merci à toi.
Alors voici l'ineptie de ce contrat qui... n'en est pas un :
il s'agit d'un simple papier (A4) qui porte en entête "lettre d'embauche", ce qui en 2012 ne veut rien dire.
J'ai presté (de juin 2011 jusqu'à août 2011) 3 mois d'essai (il ne fallait pas de période d'essai dans le cas d'une "lettre d'embauche").
Seul le papier comportant le mot CONTRAT peut faire mention d'une période d'essai.
Donc, du simple point de vue Code du Travail, l'employeur est totalement ignorant sur ce coup-là du moins (ainsi que sur celui des heures supplémentaires).

A ce jour, j'ai une ancienneté de 9 mois ...et un dossier à l'Inspection du travail pour motif de harcèlement moral.
(!!!!) le temps d'accoucher d'une sale histoire de harcèlement moral cette fois-ci (la précédente en 2007 était d'ordre ****, celle de 2000 d'ordre moral et ****, mais pour ces deux dernières histoires, j'ignorais la législation en vigueur je n'ai jamais déposé plainte auprès de qui que ce soit).

En arrêt maladie (par mesure de protection car ils ont peur par suite de la vague des suicides... Je pense être résistante de ce point de vue-là, mais je crains beaucoup du côté financier, je me relève tout juste du RSA qui a avalé le peu d'économies que j'avais pu réaliser durant ces dernières années de galère), et avec moins d'un an d'ancienneté, je ne suis pas en mesure de m'assumer longtemps...

Voilà pourquoi tant d'insistance et d'angoisses.

Merci à toi de pouvoir lire les tirages.

Mes petits tirages personnels me montrent CHARIOT en fin de tout. Soit ! Je reprendrai mon bâton de pèlerin, mais cette fois-ci, j'aimerais bien choisir LA bonne direction. Où est ma place au juste ?
J'ai jeté un regard "serein" sur mon "parcours professionnel", et ai constaté avec amertume que chaque changement d'employeur faisait suite à une situation de harcèlement (moral ou ****), et il s'ensuivait toujours pour ceux que je laissais derrière moi une amélioration de l'une ou de l'autre condition de travail (ajustement par rapport au Code du travail. Cette fois-ci, j'ai soulevé le voile des heures supplémentaires... non respectées dans l'entreprise).


Je porte la croix (et je peux affirmer que je ne l'ai pas choisie en venant au monde... ou alors, elle m'a été imposée en me masquant la réalité!!!).

Je suis fatiguée de cette dynamique qui ne m'apporte que des ennuis, et me sape le moral.

Merci à toi de ce que tu pourras lire.
Bonne journée,
FL
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Re: Patron, Inspection du Travail et salarié... quel trio !

Messagepar Arcane » Wed Mar 14, 2012 9:11 am

Hello Francine,

Ok, je comprends mieux la situation...

En dehors de la lecture du tarot, je pense que l'Inspection du travail a un poids très important dans la négociation, d'autant plus si celle-ci a validé ton prejudice subi ! ça peut peser lourd dans la balance...J'ai été gérante d'une société, je peux te dire que je n'aimerais pas du tout avoir l'Inspection du travail sur le dos... :? :mrgreen:
En dehors de ça, tu peux aussi consulter par tel des avocats specialisés dans le droit du travail salarié, il y a des plateformes Internet specialisés (genre Juritravail ou autres) et ce n'est pas cher, même pour quelqu'un qui ne vit que du RSA; ce peut etre intéressant d'y consulter un avocat afin d'avoir une idée du dédomagement pecunier que tu peux négocier apres une histoire pareille...et voir avec eux ce qu'ils te conseillent sur la meilleure voie à suivre pour obtenir tes sous rapido afin de mettre la pression la plus efficace possible sur ton patron (lettre par voie d'avocat ? Prudhommes ? sans doute pas necessaire si tu as un dossier validé par l'Inspection du travail, etc).

Bref, il va falloir te battre (Lune envers) mais le Chariot à la fin de ton 1er tirage indique que tu vas sortir victorieuse de la bataille. Le Chariot , c'est celui qui trone sur son char de gloire car il a remporté la bataille symboliquement parlant. C'est un gagnant ! :idea:

à mon avis, il va falloir qu'ils sentent que tu es en position de force ou que tu te sens d'égal à égal vis à vis d'eux...pas en position de faiblesse !
Du reste , franchement , il m'est arrivé d'avoir à licencier des gens dans le passé, et jamais je ne le faisais sans consulter mon expert juridique et social sinon, pour une virgule ou une histoire de date, je me retrouvais en faute et je devais casquer grave :mrgreen: ...alors je pense que tu es clairement en position de force vu leur méconnaissance des procédures juridiques et sociales...

Sur un autre plan concernant ce même tirage, il y a la dualité de la Lune envers au present (disputes/ lutte dominant-dominé) et le Soleil tout en haut de la solution. ça résonne clairement surtout en lisant ce que tu viens d'écrire. Le tarot semble vraiment dire qu il va te falloir passer d'une energie de lutte dominant/dominé (Lune) à une energie plus fraternelle et dans l'équilibre relationnel qui est quand meme plus joyeuse (Soleil). Reste à comprendre pourquoi tu as suivi cette voie-là (même si elle te semble imposée).
à mon sens, cela mérite une question à poser au tarot.

francine letoile a écrit:Tarot, allons-nous aboutir à un accord à l'amiable quant au paiement de ce qui m'est dû ?


je pense que c'est possible , il va juste falloir que tu commences à passer du stade de la victime (Pendu) à celle du bourreau, de celle qui menace et qui va leur faire peur (Diable ).
Apres, sur la ligne solution, il me semble lire qu'il va te falloir aller vers les sous et l'abondance sans aucune culpabilité...va savoir pourquoi ! Mais je te propose qu'on garde ce tirage sous la coude et qu'on le regarde au fur et à mesure de ce qui se passe avec ton employeur, ok ?

francine letoile a écrit:Mes finances seront-elles "stables" (= non catastrophiques) ?


Encore une fois, le futur me parait de bonne augure, l'Etoile est à l'aise dans le liquide ! :mrgreen: Elle parle d'abondance également. Reste à solutionner le present. L'Imperatrice est une femme qui se doit d'etre à l'aise materiellement parlant ! c'est dejà le debut de la solution, donc ça va dans le bon sens.

à terme Francine, je pense que cette épreuve peut t'etre utile pour prendre conscience qu'il te faut arreter de porter cette croix qui d'evidence n'est pas la tienne...Il te faut arreter d'etre dans le sacrifice (meme si cela peut aider les autres dans le futur, l'essentiel est quand meme de s'aider soi-même en 1er.)
Il semble que tu aies intégré d'une façon ou d'une autre que tu doives te battre pour te faire respecter, c'est curieux...ou que c'est uniquement dans l'adversité ou quand tu es agressée que tu parviens à reprendre ton pouvoir...tu as une idée d'où cela peut provenir ?
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Re: Patron, Inspection du Travail et salarié... quel trio !

Messagepar francine letoile » Wed Mar 14, 2012 6:36 pm

Bonjour,

Merci Francine de m'avoir consacré du temps.
Tu dis justement : "...de celle qui menace et qui va leur faire peur (Diable)". Je hais souverainement cette position car elle m'épuise sur tous les plans.

Tu as raison : je vais consulter JURIS sur l'Internet (je ne suis plus au RSA, mais je vais peut-être y retourner ..., et j'ai les moyens de payer cette consultation).

"Le futur me paraît de bonne augure, l'Etoile est à l'aise dans le liquide", ça a la vertu de me calmer sur le moment. Pourvu que ça dure.

"Il semble que tu aies intégré d'une façon ou d'une autre que tu doives te battre pour te faire respecter, c'est curieux...ou que c'est uniquement dans l'adversité ou quand tu es agressée que tu parviens à reprendre ton pouvoir...tu as une idée d'où cela peut provenir ?" : oui c'est très juste. Non j'ignore d'où cela provient, mais je sais que lorsque cette situation se produit, je "ne vois plus clair" (au propre comme au figuré) et je pourrais écraser celui que je croiserais sur ma route à ce moment-là (quitte à le regretter le restant de mes jours...).

Je sens fort bien depuis toujours cette colère sourdre en moi-même. C'est pourquoi je réagis rarement lorsque je suis "entamée" comme dans le cas présent [ça grondait petit à petit depuis décembre dernier. J'avais beaucoup lu sur le harcèlement au travail... et dans la vie domestique ou familiale... Cette fois, j'ai réagi un peu plus rapidement que par le passé. J'ai aussi ressenti le DROIT - L'OBLIGATION - de me redresser, et, sur le coup, je n'ai pas réfléchi une seule seconde aux conséquences,j'étais dans le feu de l'action, un peu "ivre de colère" quand même. Ca rejoint la violence que l'on rattache au CV 8 en numérologie. Et quand cela se déclenche en moi, je me sens ravagée et d'un épuisement indescriptible...).


Voilà, tout ce que je peux dire maintenant. J'ignore si le Tarot peut expliquer ce comportement.
Bonne soirée,
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