Forum Camoin du Tarot

[Hamlet]

Bonjour

Il y a des histoires d'amour qui visiblement ne peuvent pas se terminer , pourtant j'en ai bavé avec elle
nous nous sommes quitté 2 x , et je n'arrive pas à m'éloigner
J' aimerai vraiment le faire , mais c'est plus fort que moi
De mon côté , le sentiment est présent , il suffirait de quelques mots
De son côté , je ne sais pas , car comme elle arrive à cacher ce qu'elle ressent allant même jusqu'à dire le contraire
Difficile de savoir ....

Ma question au tarot comment va évoluer notre relation ?

Merci d'avance pour vos commentaires et réponses

Bises

Hamlet

[zinawane]

Bonjour Hamlet,

au risque de me planter je te donne mes impressions au regard de ton tirage:
en fait je trouve qu'il ya quelque chose de castrateur....
et, si je peux me permettre l'expression, de ..."peine à jouir"
comme si le plaisir, quelque qu'en soit la forme, ne faisait pas partie des possibles pour elle
et que du coup tu te heurtes à un mur ?

dans ton tirage je ne vois pas de sentiments, ni vécu ni exprimés...
donc c'est assez en décalage avec ce que tu écris mais le tirage ne me permet pas de parler d'amour....
il peut illustrer aussi un gros décalage entre vous deux:
si chez elle tout semble passer par l'esprit excluant le corps,
pour toi ça te demanderait une sorte de sacrifice... ?

voilà ce que m'inspire ton tirage
qu'en dis tu ?

[zinawane]

Re,

en fait je pense que la seule porte d'entrée avec elle est celle de la pensée, de la philosophie, de l'humanisme, comme une eminence grise ?
est elle chercheuse ?
donc la voie d'évolution, s'il y en a une ? serait de transformer ta démarche à sa rencontre
de nourrir et de partager principalement sur l'esprit,
à moins que le tirage évoque une thérapie à venir ? est ce dans tes projets ?

[Hamlet]

Bonjour Zinawane,

Tout d'abord merci pour tes impressions ...
Et bien , cela confirme une de mes intuitions à son égard
En tout cas avec égard , elle est très désincarnée , comme si elle devait faire abstraction de son corps
Peut être : une façon d'échapper à sa souffrance d'être là (?)
Je ne sais pas
L'histoire, c'est terminée sans se terminer vraiment , simplement
Elle a disparu de ma vie sans explication


Pour l'éminence grise :
Est-ce possible que cela soit moi , son éminence grise ?
J'ai ce sentiment, au travail ( nous sommes collègue ) elle m'interroge beaucoup sur la façon de faire
Je fais aussi une grosse partie de son travail
Et ...Évidemment, elle s'en attribue le mérite (!)
Mais cela , je le sais par d'autres ...
Comme je n'ai pas vraiment le choix pour l'instant d'aller travailler ailleurs
J'essaie de m'en accommoder , tout en gardant mes distances


C'est tout le paradoxe de cette situation ...

Je dois dire que cela me trouble tout même encore ...

Qu'en penses tu ?

Merci

Bises

[zinawane]

Bonsoir Hamlet,

merci pour ton retour

j'en pense qu'effectivement il est possible qu'elle prenne soin de toi uniquement pour le travail ...
elle ne semble pas vouloir qu'un homme entre dans son monde...

Est-ce possible que cela soit moi , son éminence grise ?

oui tout à fait

tu le vis comment toi, le fait qu'elle s'attribue la somme et la qualité de ton travail aux yeux des autres sans parler ni ton apport essentiel ni de ton implication...
tu travailles à son succès en quelques sorte, et comme tu demandais l'évolution de la relation et bien je pense que ça va continuer ainsi..
est ce que cela te semble juste d'être ainsi passé sous silence ?
et pourquoi "évidemment" ? est ce que c'est une règle déjà observé dans ton parcours qu'un/e autre s'approprie tes mérites ?
tu sais ce qui te séduit chez elle ?

[Hamlet]

Bonsoir


Disons que je ne trouve pas que c'est normal cette situation.
C'est même injuste de le passer sous silence ...
C'est une forme d'exploitation des talents d'autrui , c'est un peu comme faire le negre

je peux ne plus le faire et disons que depuis quelques temps
Je fais les choses pour moi sans lui communiquer ...Ca la rend agressive et haineuse à mon égard , car elle le sent , je pense
Je distille alors les choses pour ne pas l'avoir complètement contre moi ...
Son pouvoir de nuisance est assez élevé ...

C'est un sale jeu

Pour évidemment ::
Oui , j'ai l'art d'attirer les sangsues et autres profiteurs
J'ai souvent expérimenté cela ( y compris de le milieu artistique)
Je suis très prudent maintenant, je ne parle que lorsque les choses sont faites ...
C'est moins valorisant pour l'ego , mais tellement plus satisfaisant lorsque : c'est conclu avec succès
Je suis impatient. C'est la faille dans ma cuirasse

Ce qui m'attire : peut être son côté animal, un peu primitif au sens noble du terme
C'est souvent le pendant de ce genre de femme de tête :::

Voilà en quelques mots

Qu'en penses tu ?

Merci encore

[zinawane]

Bonjour Hamlet,

j'en pense que c'est très clairement décrit

"agressive et haineuse" sont des termes très violent je trouve
je veux donc dire qu'une violence t'est faite
la question serait donc peut être de savoir pourquoi tu acceptes ce traitement,

tu as intitulé ton post: "Que faire ?"
que tu a remplacé ensuite par: "comment va évoluer la relation"
est ce que ça traduit le fait que pour ne pas la perdre tu ménages donc son abus ?

je te propose de faire un tirage avec la question du "quoi faire"
qui je pense te demandera en amont de clarifier pour toi même "quoi faire dans quel but"
est ce que c'est quoi faire pour la récupérer
ou est ce que c'est quoi faire pour t'en libérer

tu exposes que tu as conscience d'attirer des profiteurs
mais ici c'est plus qu'attirer, c'est carrément les servir...

son côté animal: est ce que c'est que tu n'en comprends pas sa logique, sa dureté, son hermétisme ?
comme on peut être fasciner par un animal, mais aussi figé face à lui, car on ne sait pas s'il va mordre, ou être doux et gentil
est ce mystère qui te fascine (attirance et peur)
cette insécurité relationnelle est elle déjà dans ton histoire, telle que dans la relation avec des proches avec lesquels tu ne pouvais jamais savoir comment ils allaient réagir ?
qu'est ce qui te rend affable, qui fait que tu ne te rebelles pas ? (si ces termes sont justes ?)
ou plutôt pourquoi maintiens tu le pouvoir de l'autre, à tes dépends
ya t il un interdit concernant ta réussite, du genre une autorisation de réussir empêchée dans ton parcours..

[zinawane]

je complète:

est ce que finalement elle sert ton schéma,
qui serait de ne pas t'autoriser la réussite et la renommée
constituant ainsi une bonne raison, un bon mobile, pour que tu ne sois pas reconnu
par les autres et pour toi même ?

[zinawane]

encore une chose,
en ré observant ton tirage je me demande une chose:
est ce que son agressivité ne serait pas l'expression d'un agacement qu'elle ressent pour toi
face à tes attitudes 'pas franc du collier"
car on pourrait aussi dire que tu louvoies, que tu ne montre pas ton vrai visage ?
La tempérance veut ton bien, te soigner, te guérir d'une place que tu ne prends pas
c'est pour cela que je me demande si en fait son agressivité n'est pas une aide (consciente ou non, volontaire ou non)
pour que tu sortes de cette acceptation "débile" dans le sens ou elle te dessert
que tu te relèves ?

qu'en penses tu ?

[Hamlet]

Merci
Voici le tirage avec que faire ?

Pour répondre à tes ( justes ) remarques

Oui : ma mère était comme cela
Impossible de connaître ses réactions
Donc , je louvoiaus avec elle
Je pense que tu as tapé dans le mille
avec ce que tu m'écris
Je me cache en face d'elle
Je tourne autour du pot , pour ne pas lui déplaire et ne pas la perdre
Finalement, je réagis en debile , comme tu l'écris et c'est exactement cela
Cela doit l'énerver au plus haut point la connaissant
Je pense qu'elle me demande inconsciemment d'être un homme , cela était la pierre d'achoppement
de notre relation , le louvoiement et le manqu de
Mais je ne pensais pas que cela contaminerai aussi jeudi
notre relation professionnelle
Maintenant c'est clair !


Pour le succès : c'est plus complexe
C'est un héritage familial, à certainement lié à mes ancêtres qui ont
du se convertir au christianisme pour ne pas être persécutés et qui ont continué à pratiquer le culte hébraïque
en cachette
Mon père a toujours fuit la lumière
Comme si être dans le secret était moins dangereux
J'aimerai rompre avec cette chaîne
et avancer en pleine lumière
Tel que je suis
Cela serait une énorme victoire sur moi même
Être , simplement : être !
C'est frustrant de devoir vivre cacher
et servir le jeu des autres
Je le vis de plus en plus mal
On peut être une éminence grise dans des contextes
politiques et sociaux dangereux
Mais en ce qui me concerne
C'est vraiment un héritage
En tous les cas , je l'analyse ainsi

Merci beaucoup pour ta disponibilité
Cela me permet de voir bien plus clair

A bientôt



Voilà

[zinawane]

Oui : ma mère était comme cela

oui alors c'est intéressant si on compare tes deux tirages, car dans le 2ème la Papesse à disparu !
et cette carte peut précisément représenter la mère
donc un truc se rejoue là
et la situation est là pour te faire avancer
d'autant plus qu'une part de toi souhaite pleinement s'en libérer

je reviendrai dans la journée te proposer une lecture et des commentaires plus complets
j'apprécie nos échanges et ta syntaxe ça n'a rien à faire là me diras tu mais j'ai envie de le dire quand même

bonne journée Hamlet

[Hamlet]

Bonjour Zinawane

Merci !
Ca résonne en moi ...
Me réjouis de parcourir tes commentaires

Plaisir réciproque de te lire

À bientôt

Hamlet

[zinawane]

j'ai présumé de mon temps aujourd'hui, je te réponds dès que possible

Bonne soirée.

[Hamlet]

Bonsoir
Pas de souci
Merci !
Belle soirée
Hamlet

[zinawane]

Bonjour Hamlet,

je reviens d'abord sur ton premier tirage à l'appui des tes commentaires:

Je me cache en face d'elle

alors si je cherche dans le tirage l'écho de cette phrase
j'observe déjà que tous les deux vous vous tourné le dos
te concernant, pour moi ça dit que tu caches effectivement à la fois ton érudition, mais aussi ta dimension de chef, d'entrepreneur, et d'homme s.e.xué
une virilité (j'ai pas dit macho hein )
ya comme la peur d'un couperet, celui de là justice
comme si tu étais coincé, entre la dimension en toi que tu réprimes, et le regard de l'autre, son jugement ?

en fait vous semblez vous faire écho, car elle aussi semble mettre une sorte d'interdit
ou alors elle sais et sent que tu es bien autre chose que ce que tu t'autorises à être
elle s'en protège, elle n'en veut pas, par ce que tu caches à toi même -? elle te renvoie que ce que tu montres n'est ajuster à ce que tu es réellement
et je parle là de qualité très positives mais refoulées -?

je reviens sur le verbe "louvoyer" que j'ai utilisé, et qui ne me semble pas juste en fait
dans le sens ou louvoyer porterai une notion de ruse, et donc de recherche d'intérêt
ce n'est pas le cas dans ce tirage
ce que tu sembles chercher c'est un soin, une guérison, une attention, un rééquilibrage,
une compréhension bienveillante et amoureuse (dans le sens mue par l''amour et non par des dictats, des règles strictes mais obscures, secrètes, hermétiques et donc non nourrissantes ?)
quelque chose de doux, de réparateur ? (je tourne autour d'un mot que je ne trouve pas pour le moment)

la suite après...