Forum Camoin dei Tarocchi

[Archmage]

Est ce que le Tarot peut répondre à mes questions métaphysiques? Bien sur le Tarot nous parle! C'est un outil de méditation et de communication avec d'autres sphères universelles!

Ce soir j'ai vraiment envie de tenter ma chance avec le Tarot mdr, j'ai fait quelques recherches, fait quelques réflexions sur différents points métaphysiques, et mes recherches m'ont amené à renter plus profondément dans la question de la transmigration des âmes (ou des esprits):

D'où ma question, est ce que l'esprit transmigre vers d'autres sphères, qu'est ce que le Tarot peut me dire sur la transmigration des âmes?





Je vais essayer une question plus précise encore pour tenter d'obtenir une réponse plus explicite avec le Tarot.

Est ce que l'esprit après la mort se réincarne vers un ou plusieurs autres corps?






C'est vraiment dingue comme les cartes me parlent, le Tarot est vraiment un outil de méditation et de communication avec soi même et les autres sphères universelles, que ca m'étonnera toujours!

Je suis pas sûr que ca interesse du monde ce sujet, mais soyez les bienvenues!

[le promeneur]

Bonjour Archmage ,

Hallucinant et criant ces tirages. Merci vraiment à vous ..

Je n'ai que le temps de me pencher sur le premier, mais je reviendrai très vite au deuxième, je vous laisse mes commentaires de simple amateur. Au plaisir d'en discuter avec vous par la suite ...

Quand il n'y a plus de vie (X à l'envers) le corps se sépare de l'âme (se divise ) et renaît (18 lune)

L'âme conserve tous les vieux schémas accumulés dans toutes ses vies, et à parfois du mal à s'en souvenir(15 envers).

Les divers enseignements qu'elle a reçus (5) lui sont toujours connus pourtant.

Un nouveau cycle commence alors pour elle en se réincarnant après avoir été "jugée"(8) . Elle passe alors par le gibet du pendu (12), qui est un passage prêt à s'ouvrir à nouveau sur le Monde et le remettre à l'endroit.

Et le pendu et la Justice (12 + 8 ) donne le Jugement (20) ... dernier?

Le total additionnel donnant la Tempérance (14) le corps restant étant donc passé au stade d'ange?

[Archmage]

Salutations Le promeneur!

Je suis bien content que ca te plaise ce tirage et cette communication avec d'autres sphères à travers cet outil médiateur qu'est le Tarot de Marseille.

En fait avant d'aller plus loin car je vais prendre mon temps pour analyser comme toi en tant qu'amateur de Tarot et non spécialiste comme certains intervenants qui ont bénéficié des enseignements de Camoin...

Je veux juste te souligner l'importance de la seconde question qui permet de préciser l'affaire en question et tu pourras remarquer qu'en particulier les lames V, XVIII et XII retournées sont ressorties!

D'ailleurs la fin du deuxième tirage et qui concerne l'avenir est le Pape qui montre la lame XX retourné et comme solution à cette lame du Jugement on trouve la Maison Dieu XVI, donc on pourrait dire littéralement que le Pape nous enseigne qu'il n'y aura pas de "résurrection" ou "jour du jugement" comme c'est spécifié dans le nom de la XX, en effet la XX nous montre dans sa structure, la renaissance ou résurrection à partir du tombeau. Bien sûr tout celà semble bien subjectif et symbolique et n'est qu'un début d'interprétation, nous devons donc nous interroger sur le sens des lames qui viennent avant cette partie V+XX retournée+XVI.

Je m'en vais donc méditer sur ce que je peux tirer de cette histoire de XII retourné, de XVIII, repartir dans un premier temps par le tirage de départ et sa question puis aller plus loin vers le second tirage qui semble plus explicite par rapport à la question posée.

A plus tard avec de plus ample développement!

[Archmage]

Est ce que le Tarot peut répondre à mes questions métaphysiques? Bien sur le Tarot nous parle! C'est un outil de méditation et de communication avec d'autres sphères universelles!

Ce soir j'ai vraiment envie de tenter ma chance avec le Tarot mdr, j'ai fait quelques recherches, fait quelques réflexions sur différents points métaphysiques, et mes recherches m'ont amené à renter plus profondément dans la question de la transmigration des âmes (ou des esprits):

D'où ma question, est ce que l'esprit transmigre vers d'autres sphères, qu'est ce que le Tarot peut me dire sur la transmigration des âmes?





Je vais essayer une question plus précise encore pour tenter d'obtenir une réponse plus explicite avec le Tarot.

Est ce que l'esprit après la mort se réincarne vers un ou plusieurs autres corps?






C'est vraiment dingue comme les cartes me parlent, le Tarot est vraiment un outil de méditation et de communication avec soi même et les autres sphères universelles, que ca m'étonnera toujours!

Je suis pas sûr que ca interesse du monde ce sujet, mais soyez les bienvenues!

[le promeneur]

Re bonsoir,

Je vous ai lu avec plaisir et attention

Voilà ma lecture du deuxième tirage, ou en tous cas, quelques éléments d'analyse.

Le tirage reprend avec la lune symbole de la nuit des temps (d'étang). L'humain absent de l'illustration mais il en reste des traces dans les constructions ceci dit. La lumière dans l'obscurité, dans l'occulte.
L'inconscient en connexion directe avec l'astral (c'est ce que symbolise la carte de la lune). Là avec cette lame nous avons percé l'inconnu.

Le Mat envers parce qu'il a mis les voiles ? Le mat aux échecs est la conclusion, l'ultime coup du jeu. (le roi est mort) il a perdu son nombre (son ombre) On sait que le mat est lié à l'Arcane sans nom (squelette et ossements. Le mat est le hasard, l'âme du jeu de lames. Alors là, serait ce le hasard qui déciderait de la suite ?

Le soleil est interressant parce que l'un veut emmener l'autre vers un endroit précis, mais celui ci refuse. Il y a donc séparation. L'un recoit le don du ciel (gouttes) l'autre passe à côté. L'un laisse une trace au sol, l'autre pas. Je pense que là nous avons bien la preuve qu'il se fait une séparation entre l'enveloppe corporelle et l'âme.

L'étoile à l'envers : elle, c'est la route du cosmique , loin de nous, mais pourtant elle reste visible. Elle baigne sous un flôt de lumières cosmiques et devient source d'ondes au sol. Elle reçoit du haut et émet vers le bas. On voit au dessus de l'habillage de l'être. L'étoile suggère après la désincarnation une certaine destinée cosmique.

L'arcane sans nom désincarné, plus de place pour l'être (lettres)

Le bateleur : peut être un travail sur soi même à faire ? Regarder sa vie, et en tirer des leçons. Puis une transmission orale de secrets, un savoir à acquérir, une expiation peut être aussi.

Le chariot à l'envers : l'énergie à re-dirriger. L'âme devient pilote. Peut être à ce moment là doit elle étudier le nouveau véhicule (corps) à choisir, une nouvelle entité individuelle ?

Le pendu envers : là l'âme serait bloquée, elle subirait une absence de liberté. Une mise à l'épreuve peut être ? Elle serait mise en situation d'attente.

Le pape : un changement d'étape, une nouvelle initiation ou programmation ? Elle est ré-initiée, le pape considéré comme l'élu, l'appelé à repartir.

Le jugement envers : cela pourrait représenter la punition, la pénitence , les espoirs déçus de certaines âmes, peut être ? Elle peut aussi représenter cette lame du jugement une nouvelle enveloppe (le divin allant vers) (la lame dit vingt à l'envers) Nous sommes tous des dieux !

La maison dieu : finir le chemin entamé, le temple du corps qui subit une dernière modification finale en l'être. Une transfiguration, une fin enlevée (en le V) Il faut peut être renoncer à tout savoir, effacer le disque dur ?
Le dieu sans fin et le dieu dans l'infini.

La destruction profitable, les nouvelles bases de données, une nouvelle expérimentation à faire, en un corps nouveau après une prise de conscience en hauteur .

enfin tout ceci n'est que supposition en dessins bien évidemment....

au plaisir de vous lire.. le promeneur

[Shaolin]

Salut,
dans le premier tirage, la ligne du bas me fait penser à la contrainte de stabilité.
la ligne du dessus la recherche de stabilité.

dans la roue de fortune 3 personnages essaye d'être au sommet d'une roue = jamais de stabilité,
dans le diable, il veut maintenir - stabiliser.
dans le pendu problème d'immobilisme.

De la lune à la justice, les chiens se battent - hurlent à la lune, le pape montre la justice = symbole l'équilibre de la balance.

Peut-être que le but au lieu d'être un voyage est une recherche d'équilibre entre les deux opposés, trouver l'équilibre de la dualité de ses deux chiens, pour ne pas faire bouger la balance qui pèse les âmes (dans beaucoup de traditions).

[ANNA]

Bonkour,

"L' âme de l' homme c' est comme l' eau, elle vient du ciel, s' élève après vers le ciel et revient à la terre dans un cycle éternel".
Proverbe xinois.

[le promeneur]

Bonjour à vous tous,

Shaolin on pourrait aussi comme vous l'avez fait, résumer comme suit :

En bas , c'est une quête perpétuelle (manque de stabilité)
En haut , c'est la découverte de la solution, (stabilité retrouvée)

[Shaolin]

Oui, on pourrait le résumer comme ça

[Archmage]

merci pour vos contributions...

je reviendrais bientôt avec un bon développement sur ce tirage, en particulier sur la deuxième question (car elle est plus précise) où le Pape montre la lame XX renversée, et j'espere avec un max de commentaires sur le reste

[le promeneur]

Bonjour Archmage, bonjour à tous,

Ah , petite fausse joie , je pensais enfin arrivée la fin du suspens...

Si l'on fait attention à la position des cartes dans les 2 tirages, on pourrait presque dire qu'à l'envers en bas ca symboliserait le Mal, et à l'endroit en haut le bien ?



Dans le premier tirage :

La roue symboliserait les 7 vies de l'âme ?
Le diable les secrets qui nous ont divisés, enracinés, enchaînés, les liens et les blocages qu'à subit l'âme
Le pendu : l'état de foetus et le lâcher prise et le fait de tout oublier à chaque fois.

La lune, l'énergie du haut, la dualité avec le bas, le passage permanent de l'un à l'autre, le travail de mémoire
Le pape, l'enseignement oral donné dans le lieu initiatique, et le nouvel idéal , nouveau but, nouveau devoir et chemin à faire.
La justice : le détachement, le travail sur soi, la séparation pour mieux se réincarner.




Dans le 2e tirage :
La lune symboliserait la maison maternelle (utérus) , le retour en bas, chargé de l'énergie d'en haut.
Le Mat : l'être unique remis en jeu, après avoir été hors jeu
L'etoile : la quête qui continue après avoir trouvé ce qu'on cherchait (nouvelle mission)
Le Chariot : la nouvelle enveloppe corporelle , avec la marque du créateur
le pendu : le foetus

Le soleil , le passage initiatique
L'arcane, entre la vie et la mort, l'initiation perpétuelle
le bateleur : l'analyse de la conscience
Le pape; l'enseignement ou l'enseignant oral qui transmet le nouvel idéal
le Jugement : la résurrection après verdict, sentence, décision
La maison dieu : le temple de l'initiation, illumination et réveil, nouvelle mission de vie après allègement de conscience

Enfin ce ne sont que des idées ... en attendant , une petite promenade d' esprit

[Shaolin]

Salut,
je n'ai pas l'impression que tu utilises l'aspect inversé des cartes dans tes mots clés.

Par exemple le mat inversé c'est : la folie, ne pas savoir où aller, ne pas vouloir y aller etc ....

[le promeneur]

Bonjour Shaolin,

C'est juste ton impression qui est fausse alors, ne t'inquiète pas, j'ai étudié et adapté là le côté métaphysique, au sens pur, et donc adapté ma lecture. La vision doit être élargie pour cette question, elle dépasse un peu la simple lecture des cartes, enfin à mon avis...

Par exemple, le pendu à l'envers ne veut pas QUE dire folie ... mais blocage, dépendance et absence de liberté .. ce qui m'a fait le comparer à un foetus dans le ventre de sa mère.
Idem pour les autres cartes , mais tu peux très bien avoir une autre vision de la chose, c'est d'ailleurs ce qui est très intéressant.

J'attends la tienne avec impatience.

le promeneur

[Shaolin]

Pour ma part, la carte inversée est un problème même si il s'applique à quelque chose de général, métaphysique ou universel.
Donc je lis : problème de ...
D'ailleurs ce n'est pas pour te faire des leçons bien sûr.

Tes mots clés de la ligne du bas, si ils sont problématiques me feraient penser (avec l'ouverture du tirage avec la lune=mère) que le retour au foetus pourrait être un problème ...
Et que dieu est la solution de la sortie de tombe du XX, symbole aussi de l'enfant qui naît dans une famille ou du mort qui renaît de la tombe.

Si il n'y a pas de problèmes il n'y donc pas de solutions à chercher ni de questions à poser

[Shaolin]

ce qui est intéressant aussi c'est que les deux tirages se terminent en bas par le pendu à l'envers.