Forum Camoin dei Tarocchi

[nafas]

Vorrei condividere con te un tiraggio e verificarne insieme il messaggio...
S. ha seri problemi causati da una donna...l'intermediazione dei legali non ha prodotto sino ad oggi una soluzione bonaria
(soprattutto per l'atteggiamento aggressivo di lei) con il risultato di aver speso inutilmente molti soldi senza aver risolto la cosa. Al presente c'è un blocco ed ora vui vorrebbe tentare un dialogo diretto con lei per convincerla a tornare su posizioni più moderate ed intelligenti...ed evitare anche una causa giudiziaria...
Quale potrebbe essere l'esito di questo tentativo?

[nafas]

Devo aggiornare il post...onestamente il tiraggio non mi sembrava proprio malaccio, ma il tentativo di comunicazione è stato fatto, con approccio scevro da ogni polemica ed aggressività, da parte di lui...
Lei ha riattaccato a metà conversazione...ed ha avuto il coraggio di negare di aver ricevuto un'offerta corrispondente esattamente a quanto domandasse (circa 5 mesi fa), tramite legali...è tanto assurdo da ipotizzare per questa donna o una totale malafede, o qualche serio disturbo psicologico...Di fatto però ha alzato ancora la sua richiesta di denaro, al punto che non sia più possibile accettarla...
A questo punto, dopo ogni tentativo diplomatico, l'unica strada pare sia quella giudiziaria, che ovviamente S. voleva evitare per non avere ulteriori spese legali!
Chiedo se la situazione è effettivamente diretta in questo senso...

[antenoride]

ciao nafas, raccolgo con piacere il tuo invito. Prima faccio anch'io una considerazione sul primo tiraggio, che avevo visto prima che tu facessi il secondo, ma non ero nel posto giusto per rispondere. Il carro che guarda sole-rovescio mi diceva che la strada dell'accordo (fraterno) non era stata quella giusta. L'innamorato in soluzione può essere l'indicazione di tenere un'atteggiamento da indeciso: "posso chiudere, ma posso anche protrarre e/o scegliere un'altra strada". Il bateleur al futuro che guarda il carro, potrebbe voler dire che per raggiungere l'obiettivo bisogna mettere in campo tutti gli strumenti a disposizione, magari avendo anche la sfacciataggine di esibirli, di mostrarli.

Il secondo tiraggio, mostra al centro un papa che cerca di farsi ascoltare, anche se ha alle spalle un rifiuto e al futuro un arcanoXIII-rovescio che sembra intento a tagliare qualsiasi volontà comunicativa. L'ipotesi proposta dalle carte mi sembra vada nella direzione di mettersi subito in movimento per affrontare la crisi con l'aiuto della giustizia. Vista con questa ottica avremo il ribaltamento dell' arcanoXIII che la sua falce andrà a colpire la granitica posizione dell'imperatrice, tanto da farla rinsavire e riuscire così a trovare una soluzione (economica) che sana la vertenaza.
spero di essermi spiegato(le cose da dire potrebbero essere molte altre, magari conoscendo il contendere in modo più approfondito)
fammi sapere, ciao

[nafas]

Antenoride, grazie...
La tua interpretazione, pur basandosi su scarne informazioni risulta aderente alla situazione.
Come avrai capito, si tratta di un aumento della quota di mantenimento per figli nati da un' unione interrotta.
La richiesta di denaro appare solo un pretesto da parte di lei per ingerire pesantemente nella vita di lui...ed infatti quando la prima richiesta è stata ufficialmente accordata per evitare ulteriori questioni, lei è sparita per diversi mesi ed è ricomparsa con una richiesta ancora maggiore (e qui anche la scorrettezza del suo legale lascia perplessi)...nel colloquio telefonico di ieri traspare una totale mancanza di disponibilità ad accordarsi e più che altro l'interesse a mantenere in piedi questo sadico gioco...è chiaro che se S accettasse alche questo ulteriore rialzo, non sarebbe ancora sufficiente...e comunque si tratta di una cifra non proporzionata al reddito di lui.
Ciò che lascia basiti è il fatto che lei neghi di aver avuto comunicazione dell'accettazione della precedente pretesa e neghi di essere sparita per 5 mesi...insomma...i fax sono circolati tramite studi legali ed il suo avvocato ha espresso chiaramente, durante questo periodo di silenzio, un certo imbarazzo, confidando all'avv. di S. che la tizia cambiava idea una volta a settimana e lui meditava d'interrompere il mandato...
Scusami...la storia è davvero contorta...ripeto, sembra più un sadico gioco di pressione psicologica che una reale esigenza di denaro.
La cosa brutta è che il coltello rimane sempre nelle sue mani...
Grazie ancora...se avessi altri spunti...altrimenti ti aggiornerò...Buon week end!

[antenoride]

Voglio evidenziare la duplice funzione riequilibratrice della giustizia. Da una parte dovrebbe riuscire a ribaltare arcano XIII-rovescio, facendo si che la lama che tende a tagliare ogni comunicazione e dialogo non sia più rivolta: verso il papa, verso chi tende a trovare un canale comunicativo. Con questa operazione si riequilibra anche l'imperatrice o meglio l'imperatrice è costretta a prendere in considerazione altre opzioni per far si che il dualismo male(arcano XIII) e bene(temperanza) non destabilizzi la sua centralità. Questo potrebbe essere uno degli aspetti sul quale l'avvocato di S. dovrebbe lavorare.
Un' altra piccola considerazione sulla luna che è in linea con il papa. Il suggerimento potrbbe essere quello di avviare un dialogo non tanto con la moglie, ma con la madre che, in senso lato, è dentro di lei. Anche questo tipo di approccio potrebbe essere utile all'avvocato.
ciao

[nafas]

Grazie per questo approfondimento...in effetti anche io avevo dato rilevanza alla posizione della luna, nelle mie riflessioni e proprio in questo senso S. ha tentato questo ultimo appello. La donna deve essere inconsciamente frustrata da sensi di colpa per aver privato i figli della famiglia (è stata lei a far saltare tutto), al punto da vedere come unica forma di risarcimento questa continua elargizione di piccoli lussi che non può poi permettersi del tutto...lei stessa non rinuncia a 4 vacanze l'anno e poi cerca di recuperare vessando il padre dei suoi figli. Il ruolo di madre viene dunque interpretato in modo esclusivamente materialista, essendo incapace di una forma affettiva diversa...capirai che la comunicazione tra i due genitori salta...il padre è rivolto ad una educazione più matura e spirituale...meno consumistica.
La vera causa scatenante questa ritorsione (in parte sfacciatamente ammessa durante la telefonata ultima) non è la difficoltà economica, ma il fatto che S. si stia ricostruendo una sua vita affettiva e familiare e non sia più disposto ad una sorta di vassallaggio, come accaduto per molti anni proprio per amore dei figli. Il carnefice, senza la sua vittima prediletta, sta impazzendo!
Ti potranno sembrare un pò accesi i toni di questa rappresentazione, ma credimi, sono purtroppo suffragati ma ogni sorta di conferma oggettiva.
Quello che mi preoccupa è l'effetto pesante che questa aggressione continuata può avere sull'equilibrio di S.(persona mite e delicata) oltre al possibile danno economico ne potrebbe derivare.
Proviamo a domandare: S. riuscirà ad emanciparsi del tutto da questa situazione pesante?

[nafas]

Quando puoi...ovviamente...grazie

[nafas]

Inutile dire che la situazione comunicativa è molto pesante.
Qualsiasi manifestazione della controparte risulta volgare e offensiva.
S. riuscirà a far valere i propri argomenti in campo giudiziario?

[antenoride]

Ciao nafas, scusa il ritardo con cui ti rispondo.
Nella domanda usi il termine "emancipare" che significa liberarsi da un dominio, da un'oppressione. Il tiraggio, guardando la prima carta a Sx(appeso) e l'ultima a Dx(luna) sembra indicarci un determinato tipo di evoluzione: da una situazione oggettivamente scomoda(appeso) a ad una(luna) dove le cose sono distinte e ben definite anche se sopra di esse c'è sempre un'incombente luna corrucciata e volubile. Continuo nella lettura. Abbiamo una luna-rovescia (alcune interpretazioni la definiscono vergine pazza) intenta a far si che non venga fatta nessuna scelta(innamorato-rovescio). L'indicazione delle carte è che il papa deve fungere da forza riequilibratrice, anzi mi verrebbe da dire che il papa è la sola forza in grado di riequilibrare la situazione, magari agendo, più che su di lei, sui figli in modo costruttivo e prioritario. Forse con questa operazione la luna attenuerà la sua azione di risucchiare risorse(le goccie della luna fanno un percorso inverso: non stanno cadendo sulla terra, ma sono attratte dalla luna come le maree). ciao

[antenoride]

Inutile dire che la situazione comunicativa è molto pesante.
Qualsiasi manifestazione della controparte risulta volgare e offensiva.
S. riuscirà a far valere i propri argomenti in campo giudiziario?

Mi pare di ricordare che la giustizia sia entrata in campo da poco, dopo che le altre strade si erano rivelate inagibili. Quindi, arcano XIII indica il cambiamento di strategia che dovrebbe dare un taglio all'estemporaneità e alle stravaganze comportamentali dell'ex. D'altro canto il carro che guarda la forza potrebbe indicare il successo di questa strategia nei confronti dell'ex. ciao

[nafas]

Caro Antenoride, ti ringrazio di cuore del supporto che mi stai dando...
Voglio solo precisare che i legali si stanno occupando della vicenda solo dal momento in cui la signora in oggetto ha avanzato ulteriori pretese economiche, da circa 8 mesi. I tentativi di mediazione sono stati ripetutamente boicottati da lei stessa che ogni volta ha alzato l'asticella delle sue richieste. Il cambio di strategia sarà a questo punto la resistenza totale, cioè il diniego all'ultima richiesta.
Questo dovrebbe provocare la decisione di lei di adire le autorità giudiziarie e la partita sarebbe tutta da giocare.

Mi consento solo di portare la tua attenzione sul tiraggio della volta scorsa in cui dicevi :
"...il ribaltamento dell' arcanoXIII che la sua falce andrà a colpire la granitica posizione dell'imperatrice, tanto da farla rinsavire e riuscire così a trovare una soluzione (economica) che sana la vertenza".
L' arcano XIII appare questa volta dritto...
Un abbraccio

[antenoride]

Ciao nafas, Pur essendo fatte in contesti diversi non trovo contraddizioni tra le due indicazioni, anzi mi verrebbe da dire che c'è forte continuità. Provo a riformulare in modo diverso le due letture. La giustizia in soluzione ha la funzione di raddrizzare arcano XIII e far si che la direzione della falce che prima era diretta verso il papa si rivolga(una volta raddrizzata) verso limperatrice. Nell'ultimo tiraggio dò per acquisito l'intervento della giustizia, che per attuare il suo intervento si serve dell'arcano XIII per tagliare le stravaganti richieste dell'ex. ciao

[nafas]

Infatti anche io intendevo dire che mi pare ci sia continuità...ero piacevolmente sorpresa per questo aspetto...nessuna contraddizione